פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאלכסנדר מאן, 13/04/06 0:27)
http://www.faz.co.il/thread?rep=76358
הקיקיון שלא היה
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 13/04/2006 שעה 1:42)
בתשובה לאלכסנדר מאן

נכון בהחלט. „קדימה” זכתה בצורה ששום מפלגת אינסטנט קודמת לא עשתה.

אני נוטה לקבל את הסברו של מיכאל שרון בhttp://www.faz.co.il/thread?rep=70541, כלומר: אין דין ראש ממשלה מכהן המקים מפלגה כדינו של מישהו אחר, ויהא זה אף ראש ממשלה לשעבר, פופולרי ככל שיהיה, כדוד בן-גוריון.

עם זאת, שמעתי גם הסברים אחרים. הם פחות נראים לי ואביא אותם כאן למען הסדר הטוב:

1. ישראל כיום „בְּשֵלָה” למפלגת מרכז, דבר שלא היה נכון בעבר.
2. מפלגת „קדימה” לא קמה יש מאין; היא היתה קיימת כבר קודם לכן, מפוצלת בין הליכוד והעבודה, וכעת רק התארגנה מחדש.
http://www.faz.co.il/thread?rep=76359
הקיקיון שלא היה
אלכסנדר מאן (יום חמישי, 13/04/2006 שעה 2:42)
בתשובה ליובל רבינוביץ

מאחר וקדימה זכתה בבחירות אלו בבחינת ''יש מאין'', הרי שהניתוח המבריק שהבאת במאמרך מעיד בסופו של דבר על הסיכון הכללי שאדם לוקח על עצמו בבואו לנבא את המציאות, על כל המשתמע מכך. לשון אחר: הניתוח שהבאת גרס X, בעוד המציאות הוכיחה כי המצב אינו X, אלא Y. ניתן כמובן למצוא בדיעבד סיבות רבות לתחזית שנכשלה, אולם הדבר אמור ללמדנו על טעויות (שהן כמובן דבר סביר ואנושי) של אנשים ומומחים המבקשים לנתח את המציאות.

האם ישנם אנשים המיטיבים לנתח את פני העתיד על פני אנשים אחרים?

קשה לומר, אך אני אישית נמנע מכניסה להלך מחשבה מסוג זה. כבר היה בעבר שמספר אנשים פנו אליי באופן פרטי על ידי תכתובת מייל, כדי לשאול אותי כיצד דייקתי בקביעתי על בואה הבלתי נמנע של דוקטרינת מאן, הרבה מאוד לפני שרעיון זה כלל עמד על סדר היום הציבורי בישראל, והרבה לפני שאבן גדר ההפרדה הראשונה הונחה.
תשובתי היתה שהערכתי הראשונית נבעה ממצב שלדעתי היה מחוייב המציאות, וכלל לא נסמך על אפשרויות לתוצאות אחרות מאשר הקמתה של מערכת הפרדה אימתנית. גרסתי כבר אז, כפי שאני גורס גם כיום, שככל הנראה גם אם תהיה חומה מלאה ומקיפה, הבעייה לא תיפתר אלא תצטמצם, וכי יהיו קולות שיבקשו לראות את ישראל משני צדי החומה (מה שאני שולל, ומסיבות שונות). יחד עם זאת האפשרות שאטעה בכל האמור לחיזוי בואה של גדר ההפרדה עמדו כבר אז על יותר מ-‏50 אחוז, שכן על הפרק היו גם בפירוש אופציות נוספות, שבכל זאת נראו לי לא רלבנטיות מבחינת ההרפתקנות הטמונה בהן, לשיטתי.

מחשבות אלו ממשיכות ומביאות אותי אל דברים רלבנטים על סדר היום הפוליטי; האם ניתן לחזות התפתחות מסויימת ולדעת מראש כיצד לטפל בה באופן מוצלח? וכיצד מוגדרת הצלחה בניבוי וחיזוי של מצב מסויים? ואולי הכל עניין של תיאוריות ומבני מחשבה שבמקרים מסויימים מתמוטטים מול עינינו, בשעה שעלינו לחפש פתרונות מיידיים בשטח?

ובכלל – אילו טעויות יכולה מדינה קטנה וזעירה כישראל להרשות לעצמה?

שאלות על גבי שאלות...
http://www.faz.co.il/thread?rep=76360
דוקטרינת מאן
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 13/04/2006 שעה 2:52)
בתשובה לאלכסנדר מאן

למי שלא יודע במה מדובר: <דיון 18>. מומלץ.
http://www.faz.co.il/thread?rep=76362
עדיין לא הייתי חותם על סוף סיפור הקיקיון
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 13/04/2006 שעה 4:47)
בתשובה לאלכסנדר מאן

כדאי לחכות עד לסיום חלוקת התיקים ולראות איך ה''מקופחים'' יתנהגו. אי אפשר להתעלם מכך שמרביתם של המאיישים את צמרת ''קדימה'' באו לשם מתוך מטרה אחת ויחידה - מישרת שר. וברגע שזה לא יתממש הם יחפשו אלטרנטיבה אחרת.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.