פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לפרקש, 14/02/06 1:06)
http://www.faz.co.il/thread?rep=74009
צר לי מאד, הטעות בידך
דוד סיון (יום שלישי, 14/02/2006 שעה 7:38)
בתשובה לפרקש

1. לגבי ''חוקיות'' ו''מוסריות'' המהלך של שרון כבר הצגתי בבירור את עמדתי. המעשה חוקי והסיבה הטובה, מבחינת הדמוקרטיה, לקיומו היתה הנסיון הלא דמוקרטי ולא תקין לכפות על הממשלה מהלכים של מרכז מפלגה (הליכוד). מרגע שממשלה נבחרת האחריות היא כלפי כל אזרחי המדינה, גם אם זה נוגד את חוקת המפלגה. כמעט כל ממשלה שהיתה בישראל נהגה כך במצבים דומים על אפם וחמתם של המפלגות.

למרכז הליכוד היתה דרך לפעול כדי לשכנע את חברי הכנסת שלו להפיל את הממשלה שלא פועלת לפי ''הוראותיו''. הם לא בחרו במהלך הזה... . כמו שכותב ע. צופיה הליכוד לא רצה להפיל את הממשלה. הם הרי שלחו את ריבלין אל הנשיא למנוע זאת.

2. הטענה המופרכת שלך שמהלכי שרון מוצאים חן בעיני אין לה על מה לסמוך.

3. לגבי עמונה בית המשפט קבע שצריך לפנות ולהרוס בגלל בניה לא חוקית ובלי תב''ע על אדמה פרטית של פלשתינאים. כל מי שהיה לו סיבה להתנגד היה לו גם זמן לעשות זאת. למיטב ידיעתי, עד יום הפינוי אף אחד לא הציג בבתי המשפט טענה סבירה (מגובה במסמכים...) על רכישת האדמה או על אישורי בניה.

הממשלה הבטיחה לקיים את הצו עד תאריך מסויים וכל מה שעשו המתנגדים (ראשי מועצת יש''ע וחנן פורת) ניסו לדחות את הביצוע, למרות הבטחת הממשלה לבית המשפט על מועד אחרון. אחת הטענות היתה שהם צריכים זמן כדי להעביר את המבנים למקום אחר (למרות שלא היה ברור איך יעשו ולאן).

מאחר והבניה לא היתה חוקית הרי שגם מעורבות שרים בבניה, אם היתה, לא משנה כלום (גם שרים אינם מעל החוק).
http://www.faz.co.il/thread?rep=74030
צר לי מאד, הטעות בידך
פרקש (יום שלישי, 14/02/2006 שעה 16:34)
בתשובה לדוד סיון

אני מכיר את דעתך ואיני משלה את עצמי שתביע עכשיו משהו חדש.

אין ביננו ויכוח שממשלה צריכה לנהוג לפי כללי טובת המדינה. וכבר התווכחנו על זה. אבל בשעה שממשלה משנה דעתה בניגוד למצעה, ומצע אינו נייר שזורקים לזבל, ובודאי לא במדינה דמוקארית, ובשעה שמיעוט במפלגה פורש מן המצע (שהוא התחייבות ככל הסכם), הרי מן הדין שהפורשים יתפטרו מכהונתם בממשלה ויניחו לרוב שנותר להקים ממשלה. ממשלה זו ממשיכה לכהן לפי אותו חוזה הרשום במצעה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=74037
אתה צריך להחליט
דוד סיון (יום שלישי, 14/02/2006 שעה 20:05)
בתשובה לפרקש

לא תזכיר את הנושא גם אני לא אכתוב עליו.

בנתיים אתה חוזר ומעלה אותו מחדש כל כמה ימים ולכן אתה גם קורא את התגובות שלי. המיעוט במפלגה, ''המורדים'', הפריע לפעילות הממשלה ללא סמכות. לא הצליחו לשכנע את המפלגה לפעול כגוש אחד להחלפת הממשלה. מפלגת הליכוד מעולם לא החליטה להפיל את ממשלת שרון. אם הם היו הרוב מדוע לא עשו זאת?

אחר כך הלך ריבלין, נציג מה שאתה מכנה ''הרוב'', עם שרון לנשיא והסכימו על תהליך ללא הפלת הממשלה. מי שהולך ל''עיסקת טיעון'' כזאת ברור שאין לו רוב. בקיצור, לא היה שום רוב להפיל את ממשלת שרון ולא כדי להקים ממשלה אחרת.

הליכוד נהג כמו מי שרוצה לאכול את העוגה ושהיא לא תתכלה. אבל מישהו אחר לקח אותה....

אני גם חולק על הטענה שלך לגבי פרישה מן המצע אבל היא פחות מעניינת אותי כי אני לא בחרתי ליכוד.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.