פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 28/12/05 18:04)
http://www.faz.co.il/thread?rep=72191
חבל שאתה לא מדייק
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 28/12/2005 שעה 19:29)
בתשובה לדוד סיון

הביטוי המדוייק הוא ''יש בה שני עמים, האחד ערבי''.
ההבחנה בין בין ''פלשתינאי'' ו''ערבי'' היא לצרכים טקטיים בלבד (הערבים מדברים על כך בגלוי), והיא אומצה מאותן סיבות ע''י השמאל הישראלי.
בדיוק באותה מידה שההבחנה בין ''יהודי'' ו''ישראלי'' היא לצרכים טקטיים של השמאל שחייב להצדיק לעצמו את שנאת החינם שלו ליהדות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=72193
צר לי על טענתך
דוד סיון (יום רביעי, 28/12/2005 שעה 20:28)
בתשובה לישראל בר-ניר

במקור המאמר פורסם ברוסית בשבועון שהופיע בפאריס בתאריך 4 לנובמבר 1923. לפי הבנתי יש לו יותר מתרגום אחד ולכן אפשר למצוא הבדלים.

בכל מקרה בצילום שנמצא אצלי כתוב: ''.... את הרחקתם של הערבים מארץ-ישראל אני חושב לבלתי מתקבלת על הדעת בהחלט: שם יישארו תמיד שני עמים''. מכאן שהציטוט שלי מדוייק.

אני לא חושב שאתווכח איתך על השם (פלשתינאי או ערבי) אבל אמשיך לטעון שבמאמר ז'בוטינסקי מכיר בקיומו של עם נוסף בארץ-ישראל שהוא ישות שונה מערבים במקומות אחרים. זה גם מסתדר עם מה שלמדתי מעבודה על המאמר ''אמת על ארץ-ישראל, 1878-1914'' (http://www.faz.co.il/story_2650).

אני גם מבין עוד דבר מהמאמר הזה: מחוייבות להסכם הלסינגפורס שמשמעותה שיווי זכויות לכל העמים. הוא מרחיק ואומר: ''אני מוכן להישבע בשמנו ובשם צאצאינו שלא נפר לעולם שיווי-זכויות זה ולעולם לא נעשה נסיון לגרש מישהו''.

חבל שלקח לי כל כך הרבה שנים להגיע למאמר הזה אבל טוב מאוחר מאשר אף פעם. מבחינתי זהו מאמר נדיר משום שהוא מנוסח בבהירות רבה ובמעט מילים. ז'בוטינסקי מנסח ''אמת'' היסטורית מרכזית בחיינו וגם מציג מתכון איך לנהוג בהקשר הזה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=72196
חבל שלא ציטטת מספר מתכונים של רות סירקיס
צדק (יום רביעי, 28/12/2005 שעה 20:42)
בתשובה לדוד סיון

לשניהם יש קשר זהה לנושא המדובר.

שמעת מישהו שטוען שאין כאן ערבים?
אני משער שלא, אז למי בדיוק, ועבור מה, הבאת את הציטוט?

השמאלנים והאנטישמים לא טוענים שיש כאן ערבים,
הם טוענים שיש כאן עם אחר שיש לו זכויות בפני עצמו,
וזה הפשע שלהם, והשקר שלהם.

זה כמו שנטען שיהודים בכל מדינה אחרת בעולם יחשבו לעם בפני עצמו,
ולכל עם יהודי כזה יהיו זכויות לאומיות באותו איזור.

טענה מפגרת ובהמית מאין כמוה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=72216
ספר המתכונים שלך מבלבל אותך
דוד סיון (יום חמישי, 29/12/2005 שעה 7:44)
בתשובה לצדק

אתה אפילו לא מסוגל לבשל טענה הגיונית כאשר אתה משתמש בביטויים ותוויות מספר המתכונים שלך. מה שיוצא זה בליל של תוויות גסות וחסרות תועלת - כרגיל.

מכאן שכמו שמאלני מצוי אתה נופל קורבן לדבקות בספר המתכונים ירוד.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.