פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 07/12/05 22:25)
http://www.faz.co.il/thread?rep=71431
מי בעל התיזה המופרכת ???
בועז מושקוביץ (יום חמישי, 08/12/2005 שעה 13:26)
בתשובה לדוד סיון

כתבתי כי אני חושב, על סמך הנימוקים שהצגתי במאמר ובחלק מהתגובות (ולא התייחסת אליהם) שיוסי ביילין הינו גזען.

אני אשמח לבקר את עצמי על סמך אינפורמציה לא טעימה, אחרי שאתה תספק אותה.

כשהתחלת להתחמק מהבקשות המפורשות שלי לנמק את טיעוניך, זה הפך להיות מחקר אנטרופולוגי. אתה כל כך נבהלת מהרעיון הלא-שטנצי של המאמר, שמעולם לא נתקלת בו קודם, שזנחת את כל הכלים האנטלקטואליים המחויבים.
כך זה קרה: כשאני דורש ממך לנמק, להסביר ולבסס את הטענות - אתה נעלב, שאני ''נותן הוראות''. אלה לא הוראות ולא פקודות אלא אתגרים, ששני הצדדים בויכוח מציבים זה בפני זה. שיטת חקירה, כשהצדדים שואלים שאלות ומנסים להביא את הצד השני לסתירה לוגית הייתה ידועה כבר לסוקרטס לפני כ-‏2500 שנה. כמובן, יש לזה משמעות, רק כאשר שני הצדדים משתפים פעולה. לא ידעת? אני עברתי אלפי דיונים כאלה, ביותר משפה אחת ויותר מנושא אחד - וכשזה היה על פי הכללים האינטלקטואליים, היינו מגיעים לתוצאות ורעיונות, שאיש לא חזה קודם, הכלל היה ''לידת האמת - בוויכוח''. אני לא יודע אם באיזשהו קורס לימודו אותך זאת, אבל לא למדת.
למי זה עוזר, שאתה מביא ציטוטים מהמילון אם אתה לא יכול להציג נימוקים לקשר בין הנושא המדובר לבין הגדרה א' לעומת הגדרה ב'?

1. אני קורא את זה בפעם ה-‏100, אבל לא ראיתי הוכחה אחת. תוכיח.
2. אילו נתונים?
3. הכוונה הייתה להציג רעיונות לשיפוט האנשים התבוניים. מאמרים על מנת לשכנע כותבים בעלי תסביכי נחיתות. בזכותך התווסף מחקר אנטרופוליגי. תודתי הכנה ניתנת.
4. ההנמקה היא ההגנה הטובה ביותר בנושאים אינטלקטואליים, מאז סוקרטס ועד היום.

בשביל מה כתבת את ההודעה הזו? מה, אתה רוצה עוד סיבוב?
אוקיי, הפעם זה יהיה אחרת.
אני נתתי דוגמה נגדית לטענה שלך לגבי פטרונות (דוגמה נגדית היא אחת משיטות ההפרכה הנפוצות), על מחייבי העבדות בארה''ב, ונתתי באותה ההודעה גם הגדרה אפשרית של גזענות.
התייחס ספציפית לדברים האלה, מה שלא עשית עד עכשיו.
התייחס לא לאישיותי הפגומה, לא לסיפורים מסביב ולא לכוונות הנסתרת שלי - אלא עניינית ונקודתית לנימוקים שאני הצגתי.
אם אתה עדיין חושב, שאלא ''הוראות'' שאתה לא צריך לבצע - לך תעשה 100 שכיבות שמיכה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=71432
למה לא להתייחס לחממה הגזענית
סתם אחד (יום חמישי, 08/12/2005 שעה 13:40)
בתשובה לבועז מושקוביץ

בה אתה חי ופועל ???
http://www.faz.co.il/thread?rep=71436
למה לא להתייחס לחממת הפיגור השיכלי
צדק (יום חמישי, 08/12/2005 שעה 15:09)
בתשובה לסתם אחד

בה חיים ופועלים יצורים כמוך?
http://www.faz.co.il/thread?rep=71437
הגחת מהמאורה ? מה קרה ?
סתם אחד (יום חמישי, 08/12/2005 שעה 15:22)
בתשובה לצדק

צפוף שם בפקעת הצפעונים ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=71457
לא נכון
דוד סיון (יום חמישי, 08/12/2005 שעה 18:27)
בתשובה לבועז מושקוביץ

הצגתי הפרכה (סתירה לוגית) לתיזה שלך לפי הכללים האקדמיים המקובלים (ראה למשל את רשימת הקישורים בhttp://www.faz.co.il/thread?rep=71322). אתה פשוט מסרב לראות זאת. לכן אתה ממשיך לבקש ולדרוש הסברים והוכחות. לכן כנראה אתה כותב על זניחה של כלים אינטלקטואליים

אשמח מאד אם תראה לנו היכן במאמר שלך יש ביטוי של ספק בכלל. לא כתבת שאתה חושב, או שלדעתך... במאמר שלך אין חיה כזאת. אתה באת עם ''אמת שטנצית'' אחת לדיון הזה לכן הטענה החדשה שלך שאתה בעד 'לידת האמת בויכוח' היא לא נכונה.

נראה אם אתה מוכן לבחון את עצמך על סמך אינפורמציה לא טעימה. קרא רשימה חלקית של נתונים בhttp://www.faz.co.il/thread?rep=70944.

הסתירות הפנימיות אצלך הן ממש פלא (זניחה של כלים אינטלקטואליים?). מצד אחד אתה טוען (טענה מופרכת) כלפי ''... זנחת את כל הכלים האנטלקטואליים המחויבים''. מצד שני אתה גם אומר ''התייחס לא לאישיותי....''. אולי כדאי לזכור ש'נאה דורש נאה מקיים'.
http://www.faz.co.il/thread?rep=71534
רות, סוף.
בועז מושקוביץ (יום ראשון, 11/12/2005 שעה 9:59)
בתשובה לדוד סיון

הצגת הפרכה לוגית כוללת הנמקה.
כשתלמד את זה בעוד איזה קורס אקדמי, אולי יהיה טעם לדבר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=71535
סוף ? הרי סוף מעשה במחשבה תחילה
סתם אחד (יום ראשון, 11/12/2005 שעה 11:18)
בתשובה לבועז מושקוביץ

ובלשון המעטה לא ניתן לאמר שהשתמשת בכלי הזה באופן כלשהו בדיון הנוכחי.

בניגוד לך שהפגנת דוגמטיות, שבלוניות, והפרכה עצמית מובניית במסגרת הגיגיך, הרי שד''ר דוד סיון בניגוד לך, למרות השכלתו הרחבה, לא מתנגד ללמוד דבר אחד או שניים.

ההתנשאות המגוכחת ביותר היא זו של בורים ועמי ארצות שלא זכו מעולם להכרה אמיתית, למעט טפיחות על הכתף של ''צדק'' ותואמיו בפורומים באינטרנט.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.