פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לעמיש, 30/11/05 13:59)
http://www.faz.co.il/thread?rep=70857
מלים, מלים ותוכן אין
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 30/11/2005 שעה 17:37)
בתשובה לעמיש

''השיוך של תכונות לאנשים על סמך מאפיין של מוצא או דת או מין הוא בעקרון גזענות''. שטות והבל. מה הקשר בין דת וגיזענות? מה הקשר בין מין וגיזענות?
גזע זה מושג ביולוגי טהור. כל הניסיונות למסמס אותו באמצעות הרחבה לא נועדו ל''תפוס טרמפ'' על המשמעות השלילית שהוצמד למושג גזע. אפשר להתווכח אם קבוצות אתניות שונות עונות על ההגדרה של ''גזע'' או לא. אבל דת או מין? מופרך לחלוטין.
יש גרמנים קתולים ויש גרמנים פרוטסטנטים --- אלה גזעים שונים?
יש גרמנים ממין זכר ויש גרמנים ממין נקבה (אולי לא ידעת את זה עד היום) --- אלה גזעים שונים?

אנשים ממציאים מלים חסרות משמעות או מייחסים למלים קיימות משמעות שאיננה קיימת, ובלבד שיוכלו לנגח יריבים פוליטיים באמצעות הדבקת תוארי גנאי.

אפשר על פי אותו היגיון להשתמש ב''סופרקליפריג'אסטיאליגושי'' (אני מקווה שלא קלקלתי את מרי פופינס . . .)
http://www.faz.co.il/thread?rep=70867
צר לי שאתה תקוע בעולם מושגים ישן כל כך
עמיש (יום רביעי, 30/11/2005 שעה 18:25)
בתשובה לישראל בר-ניר

ההגדרות יכולות להשתנות ולכלול מגוון רחב יותר של התייחסויות סטראוטיפיות, למרות שהמושג במקורו היה שונה.
אם נצמד רק להגדרות מקוריות של מילים ומושגים לא נגיע רחוק.

ההגדרה שהבאתי היא מרחיבה, ולמרות זאת, ככל הגדרה בתחומים שאינם ניתנים לכימות, יהיו בה יוצאים מן הכלל או מקרים שלא נכנסו לתוכה. הגישה של צמצום דווקא לעניין השיוך הגזעי או הלאומי מותירה מקום רב מדי להתייחסויות פוגעניות לציבורים שלמים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=70906
אתה צודק לקביעתך שהגדרות יכולות להשתנות
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 01/12/2005 שעה 3:23)
בתשובה לעמיש

אבל במיקרה של המושג ''גיזענות'' ה''הרחבה'' היתה מגמתית ולא עיניינית, רק כדי ליצור מכנה משותף בין כל מיני אירגונים וגופים ש''מחאתם אומנותם''.

העובדה שכמעט ללא יוצא מן הכלל כל הפורומים (כולל גופים הפועלים בחסות האו''ם) העוסקים ב''גיזענות'' אינם רואים בשינאת היהודים ''גיזענות'', אומרת דרשני.

אתה התייחסת לאפליה על רקע מיני כאל גיזענות, אבל בעיני אירגוני הפמיניסטיות אפליית נשים בעולם הערבי היא ביטוי ל''רב תרבותיות'' (Multi Culturalism) ותו לא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=70948
אני ממש לא אחראי לאום
עמיש (יום חמישי, 01/12/2005 שעה 19:35)
בתשובה לישראל בר-ניר

ואין לי חלק בכל מני ארגונים רדיקליים וצבועים למיניהם.
כמו בכל דבר יש את הגרעין הקשה של תופעות ויש להן פריפריה.
גזענות היא צורת חשיבה, גם אם הגזען הוא אדם טוב ומיטיב שכל כוונתו לתקן את העולם.
אני בהחלט מבחין בין התייחסות חיובית ושלילית אל ציבורים המאופיינים בגזעם או דתם וכו' ועדיין אני לא מוכן לקבל זאת כדבר שנכון לעשותו.
אני גם סבור כי כעס או איבה מצד ישראלים כלפי פלשתינאים או מצד פלשתינאים כלפי ישראלים אינה גזענות, אלא תופעה מציאותית הנובעת מן היחסים בין האוכלוסיות או הישויות המדיניות.
הייחוס של גזענות לאנשים התובעים מן הישות הפלשתינאית רמה גבוהה של אחריות ונקיון כפים או כאלו המוכנים לוותר על דרישות כאלה אינו אלא דבר הבל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=70949
''דברי הבל'' ........????
צדק (יום חמישי, 01/12/2005 שעה 19:48)
בתשובה לעמיש

ספר לנו על הפגנות השמאל הנזעמות כלפי רוצחי הנשים והילדים,

תן לנו דוגמאות של התקפות מילוליות חריפות של שמאלנים,
כלפי הרוצחים הערבים,
בתנאי שיהיו חריפות לפחות כמו של השמאלנים כלפי כריתת עצי הזית שלא היתה.

ספר לנו כיצד השמאלנים שאינם גזענים כמובן, מייללים על זילות השואה,
וסותמים את הג'ורה כלפי מכחיש השואה אבו-מאזן כי הוא ערבי ומותר לו להכחיש שואה.

ספר לנו על הגזענים השמאלנים שלא יפגשו עם מתנחלים,
אבל לא יפסידו אף מפגש עם ערבים שדם יהודי נוטף מידיהם.

------------

אתם גזענים נאלחים, גזענים מהסוג השפל ביותר הרומש על פני הארץ.
http://www.faz.co.il/thread?rep=70950
ככה זה חביבי
עמיש (יום חמישי, 01/12/2005 שעה 20:08)
בתשובה לצדק

אנחנו הרוב, אנחנו שולטים ואנחנו עושים מה שבא לנו.
הגיע הזמן שתתרגל
http://www.faz.co.il/thread?rep=70959
אם כל הכבוד, 20 - 25 מנדטים זה לא רוב
פרקש (יום חמישי, 01/12/2005 שעה 21:59)
בתשובה לעמיש

הימין ימשיך לשלוט ושרון יהיה ראש הממשלה, ואתה תיאלץ כנראה לחזור לזמנים שניאצת ותקפת אותו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=70958
אני ממש לא אחראי לאום
פרקש (יום חמישי, 01/12/2005 שעה 21:55)
בתשובה לעמיש

הרחבת המונח גזענות היא מגמתית ככל שהסכמות בין גורמים מדיניים ואקדמאיים הן מגמתיות. המונח הזה יכול לכלול תכנים. חדשים או לנטוש תכנים קיימים. זה לא מונע גם שימוש לרעה שעושים גורמים שונים בזירה הפוליטית הבינ''ל או המקומית. תמיד היו וכנראה יהיו פוליטיקאים פופוליסטים ומניפורלטיבים שינסו להשחיר את אוייביהם ולנקות את עצמם מחטאים. אי הגדרת האנטישמיות כגזענות היא עצמה גזענות. האו''ם הכריז השנה שאנטישמיות היא צורת גזענות http://www.un.org/News/Press/docs/2004/Note5841.doc.... (אנטישמיות= שינאת יהודים, איסלאמופוביה = שינאת מוסלמים) וגם הכריז על ה-‏27 בינואר כיום זכרון לשואה http://www.thejewishpress.com/news_article.asp?artic... . אבל זה לא מונע ממדינות שרואות עצמן אוייבות לישראל או ליהודים, להמשיך ולהפעיל את מנגנוני הדיסאינפורמציה והתעמולה כנגד ישראל והיהודים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=70895
אתה ממש טועה במילים, ישראל
פרקש (יום רביעי, 30/11/2005 שעה 22:12)
בתשובה לישראל בר-ניר

המילה הנכונה (צירוף המילים הנכון) היא: סופרקליפרג'יליסטיקאקספיאלידושיוס.
http://www.faz.co.il/thread?rep=70907
תודה
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 01/12/2005 שעה 3:25)
בתשובה לפרקש

היתה לי באמת הרגשה שהחסרתי כמה אותיות . . . (אין לי את התקליט המקורי של מרי פופינס)
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.