פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לפרקש, 25/10/05 16:48)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=68856
	ואתה מוכן לקבל את דעתו של ז'בוטינסקי?
	Israeli101 (יום שלישי, 25/10/2005 שעה 20:29) בתשובה לפרקש
	''שעם ישראל הוא עם בצרפת''. ישראלים ו/או יהודים בצרפת(או כל מקום בעולם) הינם 'קהילה' בים זרים, לא עם!


	http://www.faz.co.il/thread?rep=68876
	ואתה מוכן לקבל את דעתו של ז'בוטינסקי?
	פרקש (יום רביעי, 26/10/2005 שעה 0:19) בתשובה לIsraeli101
	עם ישראל הוא עם בכל מקום בעולם. אם לא הבנת. אבל אין עם יהודי צרפתי שדורש את מרסיי והריביירה כמדינה, למרות שיהודים חיו שם כבר מן המאה הראשונה לפני הספירה. רוצה יהודי לממש את זכותו הלאומית למדינה יעלה נא לישראל.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=68936
	ואתה מוכן לקבל את דעתו של ז'בוטינסקי?
	Israeli101 (יום שישי, 28/10/2005 שעה 0:29) בתשובה לפרקש
	''עם ישראל הוא עם בכל מקום בעולם'' לא! הם קהילה, בארץ הם עם, ולכן אינם יכולים ''לדרוש את מרסיי והריביירה כמדינה! כנ''ל דומה לגבי ערביי א''י.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=68940
	לא נכון
	ע.צופיה (יום שישי, 28/10/2005 שעה 1:27) בתשובה לIsraeli101
	הם עם בכל מקום. קהילה היא ''השלטון המקומי''בלבד דוגמת עיריה או מועצה מקומית. גם ערביי א''י הם עם ולא אנו נקבע זאת,כפי שלא היינו רוצים שהנוצרים יחליטו בשבילנו מי ומה אנו.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=68943
	כן נכון
	פרקש (יום שישי, 28/10/2005 שעה 1:46) בתשובה לע.צופיה
	אין ספק שהם עם מזה כארבעים שנה לפחות עם זהות 'פלסטינית' (עד כמה זה מחזיק מים גם לעתיד עוד נראה), והם גם יכולים להגדיר עצמם ככל שירצו. זה כמובן לא כופה על ישראל דברים הפוגעים בעצמה. הם יכולים לדרוש ככל שידרשו. ישראל צריכה לנהוג לפי שיקולי האינטרסים שלה בלבד.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=68950
	כן נכון
	ע.צופיה (יום שישי, 28/10/2005 שעה 7:05) בתשובה לפרקש
	מאיפוא התגובה הזאת? האם אני אמרתי שישראל צריכה לעשות דברים הפוגעים בעצמה? האם אני טענתי שישראל אינה צריכה לנהוג לפי האינטרסים שלה בלבד? כפי שהערתי פעם בעבר,אתה מגדיר מסגנן מחדש את תגובותי (ומפרשן אותם לטעמך) ומגיב עליהם.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=69003
	תירגע ידידי, בינתיים, למיטב ידיעתי, אני מביע את דעתי בלבד
	פרקש (שבת, 29/10/2005 שעה 13:54) בתשובה לע.צופיה
	בזמן ובמקום שאחליט לדבר בשימך אודיע לך. לדעתי זה לא הולך לקרות לא בקרוב ולא ברחוק.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=69009
	תירגע ידידי, בינתיים, למיטב ידיעתי, אני מביע את דעתי בלבד
	ע.צופיה (שבת, 29/10/2005 שעה 16:02) בתשובה לפרקש
	כאשר אתה מגיב על תגובה קודמת שלי ובהמשך ישיר לה,המשתמע מדבריך הוא כי אמרתי את ההיפך ואתה מתקן אותי או חולק עלי. זכותך המלאה ואפילו הרצויה להביע כל דבר,אך לא בצורה שתתן משמעות לא נכונה לדברי אחרים. ולעניות דעתי זה מה שקרה, אין כל קשר בין תגובתי לישראלי ה_101 ולתגובתך בהמשך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=69019
	תירגע ידידי, בינתיים, למיטב ידיעתי, אני מביע את דעתי בלבד
	פרקש (שבת, 29/10/2005 שעה 19:49) בתשובה לע.צופיה
	אני אכן חולק (חלוק) עליך אבל לא מתחלק עליך. וכוונתי היתה לחלוק עליך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=69025
	טועה
	ע.צופיה (שבת, 29/10/2005 שעה 21:35) בתשובה לפרקש
	אבל אתה חולק עלי על מה שאיני חולק כלל וכלל. כאילו שחלקת עלי שהכושים צבע עורם שחור כאשר בכלל דברתי על מים מינרליים. אנא הסבר את עצמך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=69029
	טועה
	פרקש (שבת, 29/10/2005 שעה 21:58) בתשובה לע.צופיה
	אבל הויכוח לא היה על זה. אם כי הסכמתי איתך שהיום יש משהו שנקרא עם פלסטיני.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=68952
	לא נכון
	Israeli101 (יום שישי, 28/10/2005 שעה 7:39) בתשובה לע.צופיה
	''קהילה היא ''השלטון המקומי''בלבד דוגמת עיריה או מועצה מקומית'' בכל מדינה ועיר שביקרתי בה, היהודים המקומים קראו לעצמם ''The Jewish Community'' - הקהילה היהודית, ולא 'the Jewish Nation' , לך תתווכח אתם!


	http://www.faz.co.il/thread?rep=68967
	לא נכון
	ע.צופיה (יום שישי, 28/10/2005 שעה 10:50) בתשובה לIsraeli101
	אבל זה מאשש את טענתי כי קהילה זו צורה של ''שלטון מקומי'' יהודי. אין צורך כל פעם להשתמש בשם ''עם'' זה צריך להיות ברור מאליו. לדעתי ל ''עכו''ם-ים'' אין ספק שאנו ''עם'' ,אולי לחלק מאיתנו יש ספק.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=68970
	לא נכון
	פרקש (יום שישי, 28/10/2005 שעה 11:56) בתשובה לIsraeli101
	השאלה באיזה קונטקסט זה נאמר. כשאני מבקר בקהילה יהודית זו או אחרת לא אומרים לי:''בוא תראה את העם היהודי של ניוק יורק'', אלא לראות את בית הקהילה או ספריית הקהילה הזאת והזאת... זה מונח סוציולוגי שאינו תחליף למונח הלאומי הכולל. לדעתך יהודי הקהילה היהודית שביקרת שם לא רואים עצמם כבני העם היהודי? האם מועדון קהילת יוצאי בסרביב בקרית אונו אינם חברי העם היהודי גם כן? או שישנה איזושהי הירארכיה בהתלכדות החברתית של של קהלים שונים - ממשפחה, דרך חמולה ועד עדה ועם - כאשר הגדרת העם היא המטריה הכוללת את כולם. ככה זה בכל עם. אני מציע שלהבא תשאל לדעתם בטרם אתה קובע עובדה מוזרה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=68986
	לא נכון
	Israeli101 (יום שישי, 28/10/2005 שעה 23:52) בתשובה לפרקש
	''לדעתך יהודי הקהילה היהודית שביקרת שם לא רואים עצמם כבני העם היהודי?'' ביקרתי עשרות קהילות, כולם עושים שימוש במונח/תאור: Jewish Community - קהילה יהודית, ורובם ככולם מרגישים שייכות ל-Jewish People ! אבל אינם רואים עצמם 'the Jewish Nation', למה? שאל את הנוגעים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=68994
	לא נכון
	יובל רבינוביץ (שבת, 29/10/2005 שעה 8:26) בתשובה לIsraeli101
	הנה הגדרת nation על פי answers.com (אפשרות מספר 3 בין ההגדרות): A people who share common customs, origins, history, and frequently language; a nationality: “Historically the Ukrainians are an ancient nation which has persisted and survived through terrible calamity” (Robert Conquest). מקור: http://www.answers.com/topic/nation?method=6


	http://www.faz.co.il/thread?rep=69042
	לא נכון
	Israeli101 (שבת, 29/10/2005 שעה 23:55) בתשובה ליובל רבינוביץ
	אמנם לא לזאת היתכוונת! אך בעקיפין הצדקת את עמדתי.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=69004
	לא נכון
	פרקש (שבת, 29/10/2005 שעה 13:55) בתשובה לIsraeli101
	נתת את התשובה בעצמך, ויובל אפילו רומז לך על כך בגדול.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=69040
	לא נכון
	Israeli101 (שבת, 29/10/2005 שעה 23:53) בתשובה לפרקש
	ניאלץ להסכים שלא להסכים!


	http://www.faz.co.il/thread?rep=69043
	לא נכון
	Israeli101 (שבת, 29/10/2005 שעה 23:59) בתשובה לפרקש
	יובל רמז, וללא כוונה, ובעקיפין, הצדיק את עמדתי! ודאי שניכם חלוקים בכך. כנראה ניאלץ להישאר חלוקים.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.