פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליובל רבינוביץ, 16/10/05 1:49)
http://www.faz.co.il/thread?rep=68184
''משכיל'' לא יכול להבין
צדק (יום ראשון, 16/10/2005 שעה 3:03)
בתשובה ליובל רבינוביץ

את מה ש''פרימיטיבים'' מבינים.

את התורה יכול כל יהודי להבין, לפי רמתו ובעיקר לפי השקעתו.

הידע שלי ביהדות הוא בסיסי ביותר,
רק לאנשים הרחוקים מהיהדות הוא נראה מסובך או מורכב.
יהודי אינו מתבייש ללמוד מחכמים ממנו בכל תחום.

היהודי משקיע ולומד היטב, כי הלימוד הוא ערך בפני עצמו,
לימוד התורה, הקריאה, השינון והלימוד, הם מצווה חשובה.

כאשר החילוניים יהפכו את הלימוד למצווה אולי גם הם יחכימו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=68265
נסה אותנו
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 16/10/2005 שעה 20:47)
בתשובה לצדק

מה הבעיה לאלוהים לומר: אין לערבב בשר וחלב. יש להמתין שלוש שעות לאחר אכילת בשר לפני שאוכלים מאכלי חלב. במקום זה הוא משאיר אותנו עם „לא תבשל גדי בחלב אמו”.

מדוע הוא לא ציין בספר בראשית שהארץ היא כדורית ומקיפה את השמש? למה לבלבל למאמינים את המוח?

למה צריך להשקיע כדי להבין את התורה? אי אפשר לכתוב אותה בעברית נורמלית כדי שגם כופרים סתומים כמוני יוכלו להבין?
http://www.faz.co.il/thread?rep=68275
התורה ניתנה לעם ישראל
צדק (יום ראשון, 16/10/2005 שעה 21:30)
בתשובה ליובל רבינוביץ

תלמד קודם כל עובדה בסיסית חשובה:
בהר סיני קיבלנו את התורה ואת התורה שבעל פה.
לא ניתן להבין את התורה לעומק ללא התורה שבעל פה.
התורה היא הצופן והתורה שבעל פה היא המפענח,
זו אחת הסיבות שגויים שמנסים לפרש את התורה נשמעים מצחיקים לאוזן יהודית.

למה התורה מסובכת לכאורה ?

התורה ניתנה לכולם, טיפשים וחכמים, נבונים וקשי הבנה,
כל אדם שיקרא בספר התורה ימצא בה ענין לפי גילו ויכולתו.

ספרים רגילים בנויים לגילים ויכולות מסוימות,
ילד שיקרא ספר רפואה ישתעמם ולא יבין דבר,
מבוגר שיקרא ספר ילדים, אם יקרא, כנראה שהוא משועמם אנוש.
ספרים מקצועיים רק בעלי אותו המקצוע יכולים לקרוא ולהבין,
וכן הלאה.

מכאן, שלכתוב ספר המדבר אל כולם זה מבצע קשה מאד,
וכידוע לנו, המבצע הוכתר בהצלחה מלאה.

- - - - - - -

לספר התורה יש מטרה חינוכית נטו, כל מילה, כל משפט, וכל סיפור המובא בה,
משמש ללימוד כללי התנהגות וקיום מצוות כהלכה.
אין בתורה מילים מיותרות.

בריאת העולם, נשמות, ושאר הדברים המורכבים ניתנו בתורה שבעל פה,
ונועדו לאלו שמעמיקים ומשקיעים בלימוד,
לאדם פשוט קשה מאד להבין בנושאים האלו, וממילא יהודי אינו מחויב לדעת מעבר ליכולתו.

- - - - - - - - - - - - -

למה צריך להשקיע ?

כי התורה היא תורת חיים, היא מדריך מלא לחיים נכונים ומלאים.
האדם חייב להתקדם ולעבוד כל הזמן כדי להשתפר במידותיו,
כל עמידה במקום היא נסיגה אוטומטית, כי יצר הרע לעולם לא מפסיק לעבוד,
הוא לא נח אפילו בשבתות ובחגים.

קח לדוגמה דבר מעשי שקל יותר להבינו, זוגיות.
על פי ההלכה הגבר היהודי אמור להשקיע רבות ביחסי הזוגיות.
ההלכה מלמדת אותו על אופי האישה וצרכיה לפרטי פרטים,
מחייבת אותו להיטיב עמה כפי ממונו, מחויב לשכב עימה בכל עת שתרצה,
הגבר מחויב לפייסה כדי שתאות לשכב עימו כי יודעים שהאשה שונה, ואינה יכולה להיות במיטבה כשהיא מרוגזת.
הגבר מתודרך להודות לאישה על כל עבודות הבית שהיא מבצעת, כי האשה זקוקה להכרה בעבודתה ולמחמאה,
רוב הגברים לא מודים לאשה כי התרגלו לעבודתה (אופי ישראלי).
ועוד הלכות רבות מאד המורות לגבר כיצד לדבר ולהתנהג אליה בכל מצב.

כל ההלכות הללו דורשות השקעה רבה, מחשבה רבה ותשומת לב מדוקדקת,
והתוצאות של העבודה ה''קשה'' הזו הן נפלאות, משפחה מאושרת ושמחה.

אין תוצאות בחיים בלי עבודה קשה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=68277
התורה ניתנה לעם ישראל
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 16/10/2005 שעה 21:56)
בתשובה לצדק

אני אדם, קראתי את התורה ולא מצאתי את מה שאתה אומר שיש בה. נראה שאסור לקרוא את התורה בראש פתוח אלא להניח מראש כמה הנחות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=68278
תיאור הזוגיות המוזר הזה שלך
עמיש (יום ראשון, 16/10/2005 שעה 22:00)
בתשובה לצדק

נשמע יותר כמו הוראות אילוף לחיות מחמד.
אנשים חיים זה עם זה מאחר והם אוהבים זה את זה ורוצים להיטיב זה עם זה.
לא צריך לשם כך שום הוראות ותדרוכים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=68279
לכן ההבדל בתוצאות בולט לעין
צדק (יום ראשון, 16/10/2005 שעה 22:13)
בתשובה לעמיש

אתם לא ''מאולפים'', לכן הנשים שלכם מקבלות אגרופים לארוחת בוקר,
סטירה לארוחת צהרים, ונגיחה כברכת לילה טוב.

הגירושים שלכם הם במימדים של מגיפה,
וללא הבעיה הכלכלית הנלווית לגירושין,
נראה שלא היו נשארים זוגות חילוניים.

אין לכם מושג מה היא אהבה, ההגדרה שלכם לאהבה דומה
להגדרת אהבה בין כלבי רחוב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=68282
שטויות
עמיש (יום ראשון, 16/10/2005 שעה 22:55)
בתשובה לצדק

ראינו את הזוג החרדי מאלעד
http://www.faz.co.il/thread?rep=68284
ראינו את עלילות הדם
צדק (יום ראשון, 16/10/2005 שעה 23:00)
בתשובה לעמיש

הזוג הוא חוזר בתשובה ולא חרדי,
האשה מסתובבת עם חולצת בטן וזרועות חשופות לחלוטין.

למעליל הסידרתי לא חשובות העובדות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=68285
תירוצים עלובים
עמיש (יום ראשון, 16/10/2005 שעה 23:10)
בתשובה לצדק

גרים בעיר חרדית, הולכים לבית כנסת, חוזרים בתשובה, משננים את כל האגדות והמעשיות שלכם ובין לבין קצת מתעללים בלידים.
ואגב - עוד לא הזכרנו את כל הרבנים שעושים מה שעושים לנערים ולילדים, ולא את האנסים ולא את שאר הנבלים בחסות התורה.

ממש עדת צדיקים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=68291
תירוצים עלובים
Israeli101 (יום שני, 17/10/2005 שעה 0:35)
בתשובה לעמיש

''מתעללים בלידים.''

תרגם בבקשה!
http://www.faz.co.il/thread?rep=68290
לכן ההבדל בתוצאות בולט לעין
Israeli101 (יום שני, 17/10/2005 שעה 0:33)
בתשובה לצדק

צדק לעמיש-ראלמת: אין לכם מושג מה היא אהבה, ההגדרה
שלכם לאהבה דומה להגדרת אהבה בין כלבי רחוב.''

היתי מת מצחוק אם זה לא היה עצוב כל כך!
(חוש הומור ב''ה יש לך)

חוץ מהמשפט הראשון, כוללני מדי, יתרת תגובתך
לא ניתנת לעירעור, ולכן יתקשו יריבך להשיב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=68276
נסה אותנו
Israeli101 (יום ראשון, 16/10/2005 שעה 21:31)
בתשובה ליובל רבינוביץ

''מה הבעיה לה' לומר: אין לערבב בשר וחלב.''

זהוא קנה מידה ערכי/מוסרי שברבות הימים
הפך 'מוסר להלכה'.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.