פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה למיכאל שרון, 07/10/05 19:01)
http://www.faz.co.il/thread?rep=67483
אל תתחמק מר שרון
עמיש (יום שישי, 07/10/2005 שעה 20:02)
בתשובה למיכאל שרון

מה בין כל הדברים שלעיל לבין פיסת הרכילות המצחינה שהבאת בעניין הדירה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=67484
ראשית, לעיתים רכילות בהתאמה והצלבה עם דברים אחרים מתבררת כנכונה
מיכאל שרון (יום שישי, 07/10/2005 שעה 20:58)
בתשובה לעמיש

ובישראל בה יש גם אינטרסים העשויים למנוע מידע מהציבור בנושאים מרכזיים, למען הצגתם באופן רצוי, רכילות יכולה לפחות אינדיקציה לגבי ברור נוסף.

שנית, מדובר ככל שמצטייר בדירת שרד יקרה מאד. והרי משכורת של מרצה מן המניין בעל תור דוקטור היא 16 אלף שקל נטו בערך. גם אם נניח הכנסה נוספת, הכפופה למיסוי (שהרי ביילין הוא שכיר) נקבל לכל היותר 22 אלף שקל. גם אם יופרש לצורך דירה 7 אלפים שקל לחודש (קשה להניח שביילין נמשעבד את כל הכנסתו לצורך הדירה, הרי האיש לא מתלבש בפשטות, חליפת בלייזר למשל מחירה כ-‏700 שקל) הרי נקבל 84 אלף שקל לשנה. נידרשות איפוא 41 שנים לכסות את הסכום, בעוד משך משכנתא ממוצע הוא כ-‏20 שנה. משהו מוזר.

גם אם ניתחשב בכך שהיה שר שלוש שנים או משהו כזה, עדיין, מדובר בהון עתק.

ביננו, המעטתי מתוך זהירות בסכום זה - 750 אלף דולר. לפי מידע אחר, הרי שדומני שיוסי ביילין, הגר ככל העולה בוילת פאר עם אשתו דינה ברח' פרופסור מיכאלסון 4 בירושלים באיזור מהיקרים ביותר בעיר, היה אמור לשלם כמליון ו-‏400 מאות אלף דולר עבור הנכס. לשם כך נידרשות כבר כ-‏80 שנים.

והרי עשיתי חשבון מקסימליסטי. נו באמת, מי משלם 7000 שקל לחודש משכנתא?

זכותי לדעת מאין איש ציבור זה הישיג את סכום העתק, מה גם שבחלל האויר יש שמועות רבות מזה זמן אודות שילשול כספים לכיסו מקרנות אירופיות, ויש כאמור בהודעתי הקודמת גם אינדיקציות למעילות וגניבות כספים אצל פעילי שלום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67487
הצלבת שמועות לא מבוססות לא עושה אותן יותר מבוססות
דוד סיון (יום שישי, 07/10/2005 שעה 21:04)
בתשובה למיכאל שרון

http://www.faz.co.il/thread?rep=67488
לא. כן עושה אותן יותר מבוססות
מיכאל שרון (יום שישי, 07/10/2005 שעה 21:08)
בתשובה לדוד סיון

אם הן ניתמכות מכיוונים אחרים, ובעיקר, אינן מופרכות ניסתרות, או מתערערות חלקית על ידי מידע אחר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67489
אבוי, שוב המעטתי. וילת הפאר ברחוב פרופ' מיכאלסון 4
מיכאל שרון (יום שישי, 07/10/2005 שעה 21:11)
בתשובה לדוד סיון

מחירה מתקרב למיליון ו-‏800 אלף דולר.

נו חבר'ה, מה פתרון הרז שלפנינו?

מאיפוא הכסף?
http://www.faz.co.il/thread?rep=67491
בקיצור, אוסף חטטני של שמועות
עמיש (יום שישי, 07/10/2005 שעה 21:12)
בתשובה למיכאל שרון

אולי במקום זה תסביר לי מאיפה לביבי יש כסף לקנות וילה בקיסריה. (ודירת פאר ברחביה כמובן)
האם יתכן שהוא קבל את הכסף ממעסיקיו ב CIA או מהחמאס תמורת שחרורו של יאסין.
אתה מעריך שהוא משלם את זה מהמשכורת שלו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=67493
מי מרתק ומי גורם לפהק
מיכאל שרון (יום שישי, 07/10/2005 שעה 21:19)
בתשובה לעמיש

איני יודע דבר על וילה בקיסריה. מכל מקום מר בנימין נתניהו, כראש ממשלה לשעבר, השתכר סכום גבוה מהרצאותיו הרבות לפני קהל רב בארה''ב בשנים 99-2001 . הרי הוא איש מרשים המרתק גם קהל רב שאינו נימנע על חוגי האינטלקטואלים, הרצאותיו מבריקות, וכנראה זה מוצר שאמריקנים מוכנים לשלם עליו סכום גבוה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67503
ואולי הם משלמים גם לביילין?
עמיש (שבת, 08/10/2005 שעה 0:09)
בתשובה למיכאל שרון

ואולי יש לו אישה עשירה
ואולי הוא בכלל לא קנה שום דירה ושום וילה והכל כאן שקר וכזב?
http://www.faz.co.il/thread?rep=67560
אתה יודע מה
עמיש (שבת, 08/10/2005 שעה 9:01)
בתשובה למיכאל שרון

תסביר לכולנו מאיפה יש לעוזי לנדאו כסף להתגורר בוילה מפוארת באזור הכי יקר ברעננה.
האם גם הוא נותן הרצאות תמורת סכומי עתק?
http://www.faz.co.il/thread?rep=67565
הוא מהנדס
מיכאל שרון (שבת, 08/10/2005 שעה 10:07)
בתשובה לעמיש

http://www.faz.co.il/thread?rep=67569
וכמה מרויח מהנדס
עמיש (שבת, 08/10/2005 שעה 10:34)
בתשובה למיכאל שרון

שהוא גם חבר כנסת?

תתחיל להיות רציני מר שרון, מאיפה קבל לנדאו את מאות אלפי הדולרים הנדרשים לבניית וילה ברעננה!

תפסיק עם ההתפתלויות המבישות הללו שלך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67571
ירש מדודה מולטימיליונרית חשוכת בנים בפלורידה
מיכאל שרון (שבת, 08/10/2005 שעה 10:38)
בתשובה לעמיש

http://www.faz.co.il/thread?rep=67572
בקיצור
עמיש (שבת, 08/10/2005 שעה 10:43)
בתשובה למיכאל שרון

אתה מתגלה כרכלן מלעלע שמועות ומרייר בהזיות על עושרם של אחרים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67592
אולי תתחיל להתעניין בגנאולוגיה משפחתית
מיכאל שרון (שבת, 08/10/2005 שעה 14:40)
בתשובה לעמיש

לפעמים מגלים איזה בעל חוות ערירי בג'מאיקה. בישראל של היום רק הכסף הגדול מדבר. ואנו יכולים להתנצח כאן עד שיחר גרוננו, ויהיה לזה לכל היותר אפקט של נפיחה בזמן סופת טורנאדו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67593
דווקא יש לי משהו בשבילך - מלון 7 כוכבים בדובאי
מיכאל שרון (שבת, 08/10/2005 שעה 15:03)
בתשובה לעמיש

לא, זו לא טעות - 7 כוכבים. 15 אלף דולר ליום. תעשה משהו בשביל עצמך, חיים רק פעם אחת. למה רק ביילין?

http://www.faz.co.il/thread?rep=67604
מקור הכסף הגדול בישראל
אבי גולדרייך (שבת, 08/10/2005 שעה 19:58)
בתשובה למיכאל שרון

בהקשר בין הון לשלטון.

מה כל כך מסובך כאן.
העושר הגדול נוצר בשנים האחרונות, בהפרטות, במכירות החיסול, במכרזים תפורים, בקומבינות, בחיסול נכסי ההסתדרות, חברות ממשלתיות, נכסי נדל''ן וכד.

חמישים משפחות הצליחו להשתחל לרשימת המאושרים.

כנראה שעל כל עיסקה יש גם פוליטיקאי שקטף קופון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67606
בסה''כ הפרטה יפה למשק אם נעשית באופן הגון
אבי גולדרייך (שבת, 08/10/2005 שעה 20:05)
בתשובה לאבי גולדרייך

אבל ההפרטות נעשות כאן בקומבינות.

ההפרטה הראשונה - מכירת חברת הכשרת היישוב למשפחת נמרודי

היתה קומבינה אחת גדולה הכשרת היישוב נקנתה ב 4

מליוני דולר ובסך הכל הכסף ששולם מקופת המזומנים של

החברה.

כנ''ל הבנקים, אל על (לבורוביצים) ועוד היד נטויה.

אם היו מפריטים את החברות בבורסה זו היתה ברכה אמיתית

אבל מכרו הכל למרבה בקופון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67618
בוודאי. והנה ''הפרטה'' אופיינית...
מיכאל שרון (שבת, 08/10/2005 שעה 21:31)
בתשובה לאבי גולדרייך

http://www.faz.co.il/thread?rep=67641
כדאי היה לקרוא יותר בעיון
דוד סיון (יום ראשון, 09/10/2005 שעה 5:29)
בתשובה למיכאל שרון

בכתבה כתוב בדיוק מהן הסיבות להערכת שווי נמוכה:

1. זכות הסירוב שהיתה לחברה לישראל שהחזיקה 50% מהחברה.
2. ''הערכות שווייה של צים לצורך המכירה כללו הפחתות שהסתכמו עד 20% מסכום ההערכות. עיקר ההפחתות נעשו בשל קיומה של מניית המדינה ובשל מכירת מניות מיעוט, וכן בשל הגבלות לצים על חלוקת דיווידנדים מרווחיה''.

כל מועמד שהיה שוקל לקנות חברה כזאת היה בודק ובקלות מוצא את המידע הזה. כך שהיה כאן פגם בהליך אבל הוא לא היה קריטי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67617
אלא מה?!
מיכאל שרון (שבת, 08/10/2005 שעה 21:20)
בתשובה לאבי גולדרייך

http://www.faz.co.il/thread?rep=67494
בקיצור, אוסף חטטני של שמועות
דוד סיון (יום שישי, 07/10/2005 שעה 21:23)
בתשובה לעמיש

הנה עוד אתגר לאיסוף שמועות. מהיכן היה לאריק שרון הכסף לרכוש חווה של אלפי דונמים, להחזיק אותה ועוד למצח בבחירות (פרימריס ולכנסת)?

וזה רק חלק מהסיפור כי יש לו גם נכסים בעיר העתיקה ובכפר מלל. הכל במשכורת של שכיר מסכן...

חלק מהתשובה די ידועה פנסיה של אלוף, פנסיה של שר וגם שכר של ראש ממשלה. אז יוסי ביילין לא היה ראש ממשלה אבל שר הוא היה, מרצה הוא היה.

אם מחפשים את האמת זה יחסית קל יותר מאשר לחפש שמעות מעופפות. מצד שני אם עוסקים בהשחרה שמועות מופרכות הן כלי..... ממש כמו השמועה המטופשת על האלדוס האקסלי והאבולוציה.

מפיצים שמועה מופרכת בפורום x ואחר כך מעתיקים אותה לפורום אחר ועושים הצלבה והנה יש ''חיזוק'' מופרך לשמועה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67499
אם לא היית מישמיש
ישראל בר-ניר (יום שישי, 07/10/2005 שעה 22:51)
בתשובה לעמיש

ומשמיע דברים של טעם, אולי גם אתה היית מצליח למצוא גופים שישלמו לך 50,000 דולר פלוס הוצאות תמורת הרצאה של ערב בפני קהל בארה''ב (זה המינימום שמשלמים לנתניהו).

אבל הקהל האמריקאי אינו אוהב מישמישים וגם לא אוהב לשחק ב''גוגו'' (החרצן של המישמיש . . .), כך שלך אין מה למכור חוץ מקצת ניבול פה כאן בפורום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67501
עיקר הכסף של ביבי בא
פרקש (יום שישי, 07/10/2005 שעה 23:50)
בתשובה לישראל בר-ניר

ממכירת רהיטים בשנות ה-‏80. וישנם עוד כאלה שצחקו עליו(-:

וברצינות, בעוד לשרון ולביבי בכל זאת היה כוח כלכלי רציני מזה שנים (שרון פורש צה''ל עם פיצויים ופנסיה + היוון רציניים, שעסק קצת במסחר בתחילת דרכו הפוליטית וגם השיג חלקת אדמת מנהל במחיר מציאה שהיה שמור לגיבורי התקופה. ביבי איש כלכלה מבריק שהצליח גם בעסקים שוליים וגם מרוויח הון עתק מהרצאות), לא מובן מהיכן לביילין יש את כל הכסף הזה.

שהרי לביילין לא היה עיסוק לפני ולצד הפוליטיקה. הוא לא עשה דבר בחייו מלבד להיות חבר מפלגה וחבר כנסת. ולכן, ישנו חשד סביר שמשהו מסריח בכל הסיפור שלו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67512
אל תצחיק אותי
עמיש (שבת, 08/10/2005 שעה 0:41)
בתשובה לפרקש

שרון קנה את החווה בכסף שנתן לו משולם ריקליס.
בתמורה הוא ניסה אחר כך למנות את גנגר לראש סיב''ת
http://www.faz.co.il/thread?rep=67517
כן, אני זוכר את הרכילות הזאת
פרקש (שבת, 08/10/2005 שעה 0:59)
בתשובה לעמיש

זה כמובן הוכחש ע''י כל הצדדים. שרון הוא איש ישר (-:
http://www.faz.co.il/thread?rep=67511
היי ברניר
עמיש (שבת, 08/10/2005 שעה 0:39)
בתשובה לישראל בר-ניר

ראיתי שהחבר שלך כאן עשה לך חסד וסילק את איחולי הרצח שאיחלת לספירו.
הוא אפילו חסך לך את שמורת השטויות.

חבל, דווקא היה נחמד אם כולם היו רואים איזה מותק שאתה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67528
פִּי עֲמִישׁים, יַבִּיעַ אִוֶּלֶת
ישראל בר-ניר (שבת, 08/10/2005 שעה 2:47)
בתשובה לעמיש

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.