פורום ארץ הצבי
(נכתב בתשובה ליובל רבינוביץ, 03/10/05 19:21) | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=67282 | |
| משחק מילים מטופש בעליל | |
| צדק (יום רביעי, 05/10/2005 שעה 20:27) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
יש גם יהודים אירופאיים כמו שיש יהודים ערבים, ברור שמטרתך היא הטעייה וחיבור יהודי לערבי באופן מלאכותי. יש יהודי עם אזרחות כלשהי, זה הכל !!!!!! אזרחות זו היא חסרת משמעות לחלוטין בהגדרתו של היהודי, חוץ מאשר ציון מקום הולדתו. ''לערבים אין הגדרה אתנית או דתית ברורה'' - משפט מגוחך לחלוטין שמטרתו בניית תדמית שלילית, לאיזה עם בעולם, חוץ מהעם היהודי,יש הגדרה אתנית או דתית ברורה ? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=67298 | |
| משחק מילים מטופש בעליל | |
| יובל רבינוביץ (יום חמישי, 06/10/2005 שעה 0:09) בתשובה לצדק | |
אני לא בדיוק אנתרופולוג מומחה, אבל נראה לי שיש עמים רבים בעלי הגדרה אתנית או דתית ברורה. ברגע זה עולות בדעתי הדוגמאות של רוב השבטים האינדיאנים וגם האבוריג'נים. כנראה שתוכל למצוא מאפיינים אתניים של הסקנדינבים ומאפיינים דתיים אצל היפנים. נחזור להודעתך: ''לערבים אין הגדרה אתנית או דתית ברורה'' - משפט מגוחך לחלוטין שמטרתו בניית תדמית שלילית, אני מנסה לבנות תדמית שלילית? של מי? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=67303 | |
| אין אף עם בעולם בעל הגדרה אתנית ברורה | |
| צדק (יום חמישי, 06/10/2005 שעה 0:23) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
חוץ מהעם היהודי כמובן. האינדיאנים והאבורג'ינים הם עשרות שבטים לפחות, המדברים שפות שונות, את שמם הכולל נתנו להם הלבנים, הם מעולם לא ידעו שהם אותו עם..... התדמית השלילית באה עם הדבקת היהודים לערבים, והמשפט שממילא תופס אצל כל העמים נועד לתת רושם שלילי, על היהודים המזרחיים, אולם דרך הערבים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=67304 | |
| אין אף עם בעולם בעל הגדרה אתנית ברורה | |
| יובל רבינוביץ (יום חמישי, 06/10/2005 שעה 0:25) בתשובה לצדק | |
איך חיבור בין יהודים וערבים נותן רושם שלילי, ועל מי מהם? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=67305 | |
| על הגדרה דתית | |
| יובל רבינוביץ (יום חמישי, 06/10/2005 שעה 0:29) בתשובה לצדק | |
נדמה לי שכל מאמיני דת השינטו הם יפנים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=67309 | |
| השינטו איננה דת במובן המקובל | |
| צדק (יום חמישי, 06/10/2005 שעה 1:05) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
היא ''דת'' משונה, בה כל אחד עושה מה שהוא רוצה כמעט, דת כבקשתך. אי אפשר לקרוא לזה דת, אם זו דת אז גם אכילת תפוחים זה דת. ובכל מקרה הגדרתך הפוכה, צריך שהמשפט יהיה ''כל היפנים הם מדת השינטו'', כדי שתהיה התאמה בין הדת לעם. והמאמץ שלך הוא מיותר, רק אצל היהודים יש קשר חד משמעי בין לאום לדת. בשאר העמים, ניתן להיות שייך לכל דת ולהישאר בן אותו העם. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=67315 | |
| השינטו איננה דת במובן המקובל | |
| יובל רבינוביץ (יום חמישי, 06/10/2005 שעה 1:39) בתשובה לצדק | |
אינני מכיר את דת השינטו. נראה שאתה כן מכיר, אז אבקש ממך לפרט. מלבד זאת, נדמה לי שהמשפט ''כל היפנים הם מדת השינטו'' היה גם הוא נכון לפני המאה ה-20, אבל כאמור – זה ממש לא התחום שלי. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=67310 | |
| ובכל זאת - | |
| מיכאל שרון (יום חמישי, 06/10/2005 שעה 1:14) בתשובה לצדק | |
אתה כותב: ''יש יהודי עם אזרחות כלשהי, זה הכל !!!!!! אזרחות זו היא חסרת משמעות לחלוטין בהגדרתו של היהודי, חוץ מאשר ציון מקום הולדתו''. תסלח לי על הפשטנות, אבל אם המיקום בן מאות השנים הרבות הוא רק מציין של זהות אזרחית, אז למה, אם לשאול שאלת תם, היהודים בארצות ערב כל כך דומים לערבים, מבחינות רבות מורפולוגיות (מבנה גוף, תווי פנים, שער גוף וכד') ומבחינות נוספות כה רבות (סוג מחוות, שפת גוף, אוריינטציות ביום יום ובמצבי חיים וכן מבחינות מאפיינים קוגניטיביים מובהקים למדי; בעוד יהודי המערב כה דומים מאותן בחינות לעמים בתוכם הם יושבים וכה ניבדלים מהבחינות הללו בדיוק מיהודי ערב? כך, האם יש גזירה שווה (כפי שעולה מדבריך) בן יפני החי באנגליה, ויהודי החי בעיראק, דהיינו - שוני מבחינות מרכזיות רבות? מבחינה גינטית, הרשה לי להקשות, כמה שרד במשך מאות רבות של שנים מהיהודים של בית שני, ועד כמה יש מיזוג עם המאגר הגינטי המקומי? דומני שזה נושא הזמין הן לתצפיות והן לבדיקות אוביקטיביות, ואינו כלל עניין של הצהרה או אמונה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=67317 | |
| ההבדלים החיצוניים | |
| צדק (יום חמישי, 06/10/2005 שעה 1:47) בתשובה למיכאל שרון | |
נובעים משתי סיבות: 1. על המראה החיצוני של האדם משפיע מזג האויר, חיים במשך זמן רב במקום מסוים ישנו נתונים גופניים מסוימים. 2. הצטרפות של גויים אל היהודים ע''י גיור. ובכל מקרה ההבדלים לא כל כך גדולים כמו שאתה עושה מהם, הלבוש החיצוני מראה על הבדל גדול יותר מההבדל האמיתי. אתן לך עובדה שאינה מוכרת לרבים - הנשים התימניות בהיותן בתימן, היו בעלות עור לבן וחלקות מאד, ללא שיער מיותר. גם הגברים בתימן היו בהירים יחסית. איך פתאום הם הפכו לחומים מאד, זמן קצר לאחר הגיעם לישראל ? מזג האויר !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! איני גוזר גזירות, אני רק מציין עובדות, מבחינת מיקום היפני והיהודי אין הבדל, ואיני מבין איזה הבדל אתה מחפש כאן. בדיקות גנטיות נעשו לגבי הכוהנים, בדקו יהודים מעדות שונות ששם משפחתם הוא כהן, והראו שיש ביניהם קרבה משפחתית ברורה בלי כל קשר למוצא העדתי. כהן מדרום אפריקה היה בעל קרבה משפחתית לכהן מקזחסטן. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=67331 | |
| ההבדלים החיצוניים | |
| יובל רבינוביץ (יום חמישי, 06/10/2005 שעה 3:17) בתשובה לצדק | |
כן, התימנים היו לבנים והשחימו בארץ. אגב - הפולנים היו שחורים ונעשו לבנים בארץ (בגלל מזג האוויר). טוב שאתה כאן. זה עוזר לשמור על מצב רוח טוב ליד המקלדת. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=67334 | |
| גילוי שיניים סימן לשוטות | |
| צדק (יום חמישי, 06/10/2005 שעה 3:45) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
למה תזעק את בורותך ברבים ? התימנים הם דוגמא יוצאת דופן לשינוי חיצוני מהיר בצבע העור, בדרך כלל לוקח להופעת שינוי פיזי מאות שנים, מה ש''בדיחתך'' הפולנית מנסה לקצר. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=67338 | |
| ההבדלים החיצוניים | |
| מיכאל שרון (יום חמישי, 06/10/2005 שעה 4:03) בתשובה לצדק | |
''על המראה החיצוני של האדם משפיע מזג האויר'' אז למה סודנים שחורים החיים במצרים למעלה מאלף שנה נניח, נראים כמו אפריקנים שחורים אחרים (למשל אותו מבנה אף רחב פרט לפיגמנטים של העור) ואינם מתחילים ולו במקצת להראות כמו ערבים מצרים? האם סקנדינבים בנורווגיה מתחילים להיות בעלי מראה מעט מונגולי כמו האסקימוסים? הרי שניהם חיים שם כנראה אלפי שנים. סקוטים שהיגיעו לארה''ב לפני 400 שנה, מתחילים כבר להראות כמו אינדיאנים? הצ'רקסים מתחילים להראות כמו ערבים סורים ופלשתינאים? אבל דבריך מצלצלים הגיוניים בנקודות שונות. איני מכיר את הנושא לעומק. מכל מקום, ניכנסתי לאתרים בתימן וחלק גדול מהאנשים לא ניראים בהירים יותר מאשר סורים. http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/COUNTRIES/M... נראית אגב מדינה נהדרת עם נופים קסומים.http://www.yemeninfo.gov.ye/Index_ar.htm http://www.yobserver.com/news_8288.php http://www.yementourism.com/ אלא שדומני שיש שבטים בתימן בעלי עור חלק מאד, מעוטי שער ומבנה גוף ופנים מאד ''מעוצב''. יתכן שחלקם בעלי פיגמנטים בהירים, איני יודע. העולם הערבי הוא מאד הטרוגני. עד כמה שידוע לי, רוב יהודי תימן הם בני שני שבטים תימנים שהתגיירו. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=67340 | |
| ההבדלים החיצוניים | |
| צדק (יום חמישי, 06/10/2005 שעה 5:13) בתשובה למיכאל שרון | |
בל נשכח את הבסיס, לכל אדם יש בסיס נתונים פיזי מסוים, והוא לא יהפוך מאירופי לשחור ממש, רק כי הוא עבר לאפריקה, האף שלו לא יהפוך מקטן לרחב, והשיער לא יהפוך למקורזל. המרחק בין מצרים לסודן הוא קטן, והבדלי מזג האויר אינם גדולים, כך שאין סיבה לשינויים פיזיים. ובימינו קיימת בעיה נוספת, בעיקר בעולם המפותח והמתפתח, הטכנולוגיה הורידה את השפעת מזג האויר על האדם בצורה דרסטית, האדם המודרני כמעט ואינו נחשף ממש להשפעת מזג האויר, הבית ממוזג, נוסעים ברכב ממוזג, ומקום העבודה ממוזג, ומרכז הקניות ממוזג. כאשר אני מדבר על התימנים אני מדבר על יהודים ולא על ערבים, היהודים שונים במראם מן הערבים בתימן, ודברי הם עדות ממקור ראשון של נשים תימניות מבוגרות. יהודי תימן הם יהודים מקוריים מתקופת בית ראשון, גם ערבי שהתגייר הופך ליהודי, כמו כל גוי אחר. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=67344 | |
| מעניין מאד | |
| דוד סיון (יום חמישי, 06/10/2005 שעה 6:22) בתשובה לצדק | |
מקור עלום (''עדות ממקור ראשון של נשים תימניות מבוגרות'') הוא רמז לחוסר אמינות של הדברים התלויים בו. לכן ודאי תהיה מוכן לספר לנו על המקור העלום שלך? | |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |