פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לישראל בר-ניר, 13/09/05 18:47)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=66091
	לא לשיטתי
	דוד סיון (יום רביעי, 14/09/2005 שעה 6:55) בתשובה לישראל בר-ניר
	אני מדבר על משמעות המשטר בו אנחנו חיים בימים אלו. הבחירות העניקו סמכויות לנבחרים להחליט על עתידנו. מצע המפלגה הוא כלי לשיקול הדעת של הנבחרים אבל לא הכלי העליון. במשטר שלנו מעורבים בתהליך קבלת ההחלטות 120 חברי כנסת ושרי הממשלה. ישנו גם העיקרון של הפרדת הרשויות. מכאן שלא מדובר בדיקטטור לתקופה.... לנו נשארו אמצעים שונים ''לשכנע'' את הנבחרים להחליט ''החלטות'' נכונות: פעילות במפלגות, הפגנות, מאמרים בעיתונות, בפורומים וכדומה. האמצעים הללו עשויים להשפיע על הנבחרים להחליט אחרת או בכלל להחליף את הממשלה, או ללכת לבחירות חדשות. שינוי החלטת הממשלה בקשר לבתי הכנסת בעקבות עמדת הרבנים והנשיא היא דוגמה קלאסית. העובדה שהחלטה על ההתנתקות אושרה מספר פעמים היא עוד דוגמה. יתכן שמה שאתה מבין על משמעות הדמוקרטיה כולל את מה שתיארתי או לא. אינני יודע, אבל אשמח לשמוע את דעתך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=66092
	''במשטר שלנו מעורבים בתהליך קבלת ההחלטות 120
	ישראל בר-ניר (יום רביעי, 14/09/2005 שעה 8:00) בתשובה לדוד סיון
	חברי כנסת ושרי הממשלה'' אתה רציני? אני לא יכול שלא לחזור בפעם המי יודע כמה של השורה של הגששים ''זה מה שאתה רוצה, וזה מה שאני רוצה, אבל זה לא מה שיוצא''.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=66144
	אז תציע שיטה אחרת
	דוד סיון (יום רביעי, 14/09/2005 שעה 15:54) בתשובה לישראל בר-ניר
	בנתיים זו הדמוקרטיה שלנו.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=66154
	למעשה המחלוקת בינינו היא
	ישראל בר-ניר (יום רביעי, 14/09/2005 שעה 17:32) בתשובה לדוד סיון
	איך בדיוק כל אחד מאיתנו מגדיר את המושג ''מישטר דמוקרטי''. יש בינינו, לדעתי, הסכמה מלאה שהמערכת דפוקה, אבל ''זה מה יש''.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=66175
	אבל מדוע אינך מגדיר את שלך
	דוד סיון (יום רביעי, 14/09/2005 שעה 20:18) בתשובה לישראל בר-ניר
	אינך מגדיר את המושג דמוקרטיה. לכן אינני יודע מה עמדתך אבל אתה יודע מהי עמדתי אבל אני לא יודע את עמדתך. מכאן שגם קווי המחלוקת לא נהירים לי. האם אתה מוכן לעזור?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=66195
	כתבתי על כך בהרחבה בעבר
	ישראל בר-ניר (יום חמישי, 15/09/2005 שעה 1:47) בתשובה לדוד סיון
	דמוקרטיה זה לא דבר שניתן להגדיר אותו. זה לא מדע מדוייק. דמוקטיה זה אורח חיים, וזה הדבר הטוב ביותר שאני יכול להציע. ישנם אלף ואחד סממנים המאפיינים דמוקרטיה, ועדיין תמצא מישטרים בהם סממנים אלה מתקיימים והם אינם דמוקרטיות. על דמוקרטיה אפשר לאמר ''אתה לא יכול להגדיר את זה אבל אתה לא יכול לטעות כשאתה נתקל בזה'', בהשאלה ממה שאמר איזה שופט ידוע פעם על פורנוגרפיה. באוניברסיטאות, בחוגים למדעי המדינה, מלמדים כל מיני הגדרות ומדברים על ''סוגים'' של דמוקרטיה כאילו שזאת היתה מתימטיקה בה ניתן להגדיר כל דבר במדוייק. בחיים זה לא כך. הרבה יותר קל ללכת בדרך השלילה, ולהגדיר מה זה לא דמוקרטיה. לדוגמא, קיומן של בחירות במועדים קבועים כשלעצמו עדיין לא מבטיח שמדובר בדמוקרטיה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=66205
	אבל אני מנסה לשוחח איתך כעת
	דוד סיון (יום חמישי, 15/09/2005 שעה 8:11) בתשובה לישראל בר-ניר
	אולי במקום לעסוק במה אי-אפשר לעשות תעסוק בלהסביר מחדש את עמדתך - בקיצור. זה פשוט מעניין אותי....!!!

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.