פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לרמי נוי, 11/09/05 20:13)
http://www.faz.co.il/thread?rep=65873
קמפיין הטרור של החמאס נכשל?
רוני קליין (יום שני, 12/09/2005 שעה 1:24)
בתשובה לרמי נוי

סליחה, רמי, כעת אתה נותן למשאלות לב לנצח את התבונה.

אם אני לא טועה, ברנרד שו אמר פעם, שאופרה יכלה להיות טובה אלמלא הזמרים.

הסכם אוסלו יכול היה להיות הסכם שלום המסיים את הסיכסוך עם הפלשתינאים אלמלא העובדה העצובה שאנו מתעסקים עם חברה פלשתינאית המצפה עדיין להחזרת הפליטים למקומם המקורי, וחברה שבה מספר האנשים שאינו תומך במאבק מזויין להשגת מטרה זו מאפשר להם להתאסף בתא טלפון.
זה לא מקרה שבעיית הטרור וזכות השיבה לא קיבלו מענה סופי בהסכם אוסלו.

המעטת ערך כוחו של החמאס בציבור הפלשתינאי (כמו גם אירגוני טרור נוספים) היה ויהיה עקב אכילס של כל שמאלן המכבד את עצמו. לא רק לימין יש הזיות.

הטרור הפלשתינאי (כמו גם ההתנחלויות שלנו) גרמו לתהליך המדיני שהיה לנו ב-‏15 השנים האחרונות להיות אוננות מתוקשרת של בעלי עניין (עם כוונות טובות). להראות שיש לנו כאן ''תהליך מדיני'', שנותן תקווה לעתיד.
זה טראגי. ועצוב במיוחד לי להבין שהתרופה היחידה לסיכסוך ידועה אך אינה בהישג יד. ספק אם תהיה עוד בדורנו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=65874
לא תא טלפון ולא נעליים
רמי נוי (יום שני, 12/09/2005 שעה 1:30)
בתשובה לרוני קליין

במשאל דעת קהל שנערך אתמול בעזה מתנגדים 76% מהפלשתינים לחידוש המאבק המזויין.

מספר הפלשתינים שחתמו על תמיכה ביוזמת המפקד הלאומי של איילון נוסייבה המכירה בשתי מדינות לשתי עמים ללא זכות שיבה של פלשתינים לישראל (והתנחלות של יהודים בפלשתין) גדול יותר, יחסית, בהבה ממספר הישראלים התומכים ביוזמה
http://www.faz.co.il/thread?rep=65879
''במשאל דעת קהל שנערך אתמול בעזה מתנגדים 76% מהפלשתינים לחידוש
ישראל בר-ניר (יום שני, 12/09/2005 שעה 2:11)
בתשובה לרמי נוי

המאבק המזויין.''

זה כבר באמת מתאים לבדיחת השבוע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=65893
לא תא טלפון ולא נעליים
רוני קליין (יום שני, 12/09/2005 שעה 11:07)
בתשובה לרמי נוי

לא במקרה אתה מביא סקר שנערך אתמול בעזה. ביום הפינוי. אני מדבר על תהליכים המתפרסים על פני עשרות שנים.
לא חשבת אחרת גם בעבר.

חוץ מזה צריך להפנים שאירגוני הטרור קובעים את העובדות. כל נסיון להתקדם בתהליך המדיני נחסם מייד ואוטומטית כמו שעון ע''י אירגוני הטרור. הם הקובעים את העובדות בשטח.

אני מזמין אותך לחכות לימים/שבועות/חודשים הקרובים ולצפות איך ה-‏76% של עזה מפסיקים, או מפחיתים את הטרור.
וזאת בלי לעשות דוקטורט בכל פיגוע מי האירגון שביצע הפעם את הפיגוע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=65901
את המשאל עם בעזה אפשר לזרוק לעזאזל
פרקש (יום שני, 12/09/2005 שעה 18:39)
בתשובה לרמי נוי

אין לא שום משמעות אופרטיבית והוא מניפולטיבי ע''פ רצון עורכיו המקבלים שלמונים מגופים שונים ברשות, בד''כ מהרש''פ. אם החמאס היה מאמין במשאלים,הרי שתוצאותיהם היו נוטים לכיוונו.

זכורים לי משאלים רגע לפני האנתיפאדה ורגע לאחריה. הם אינם מבטאים את השאיפה הבסיסית של רוב פלסטיני כפי שבא לידי ביטוי בעמדות ארגוני הטרור שלהם וזה מדינת פלסטין חופשית עם ירושלים בירתה. והם לא מתווכחים על משמעויות השמות וגבולות הגזרה של 'פלסטין' ו'ירושלים'. על זה רק היהודים יודעים להתווכח בינם לבין עצמם בעיקר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=65914
לא תא טלפון ולא נעליים
יובל רבינוביץ (יום שני, 12/09/2005 שעה 21:13)
בתשובה לרמי נוי

„מספר הפלשתינים שחתמו ... גדול יותר, יחסית, בהרבה ממספר הישראלים התומכים ביוזמה”.

את הטיעון המתמטי אני מבין. מהי המשמעות שלו?
כמה הפלשתינאים רחוקים מהשגת רוב לעניין הזה?

דעת הישראלים ממילא לא כל כך רלוונטית בעיני השלטון הנוכחי והיא לא מניעה תהליכים, כך ששרון יכול לגשת אל המפקד הלאומי ישירות (ויפה שעה אחת קודם, לפני שהדמוקרטים יעלו לשלטון).
http://www.faz.co.il/thread?rep=65876
קמפיין הטרור של החמאס נכשל?
Israeli101 (יום שני, 12/09/2005 שעה 1:49)
בתשובה לרוני קליין

''ועצוב במיוחד לי להבין שהתרופה היחידה לסיכסוך ידועה אך אינה בהישג יד. ספק אם תהיה עוד בדורנו.''

לצערי הסכסוך לא היה ולא יהיה בהשג יד, לא בדורנו ולא
בדור של ניננו, ונינהם של ניננו!
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.