פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=64074
כמה הערות
רוני קליין (יום שישי, 19/08/2005 שעה 10:16)

א. עוד הרבה שנים אנשים ישתמשו בדרמת הפינוי כדוגמא מצויינת להתנגשות חזיתית בין האמונה לתבונה (עוד דוגמא מבין שלל הדוגמאות לאורך ההסטוריה האנושית).

ב. אני בהחלט מבין את הבעיה של משפחה שהתרגלה לגור בדירה מסובסדת עד העצם של 250 מ''ר ועוברת כעת לדירה של איזה 90 מ''ר עלובים...
אני מעריך שלרוב תושבי המדינה יש דירות של פחות מ-‏90 מ''ר. והם לא סובסדו...
אה, שכחתי, הם עשו הרבה הרבה ילדים ובאמת יהיה להם צפוף.

ג. יש בלאגן בסידורים איפה המפונים יגורו ואיפה הילדים ילמדו?
אוי, כמעט שכחתי שהם כלל לא טרחו להירשם למציאת פתרון.
הרב צונאמי הרי פסק שלא יהיה פינוי...

האם מישהו חושב שיש מקום לבצע התנתקות בין הרב צונאמי לפנסיה שהוא מקבל ממדינת ישראל לאור פסיקותיו המבריקות. מצידי שיבקש פנסיה מ-עם ישראל.

ד. בואו נחשוב קדימה. עפ''י הנחות המוצא של האידאולוגיה
הימנית לאחר הפינוי מגיע תורה של תאוריית ''הסכר שנפרץ'' להוכיח את אמיתותה.
כלומר, לאחר פינוי יישובים מעזה יגיע תורם של יישובים (סליחה, התנחלויות) כמו אשקלון, נתניה, הרצליה וכד'. הרי הפלשתינאים אומרים שכל פלשתין היא שטח כבוש אז חייבים לזרום עם זה...
שרון, כנראה, יכנס ישיבת ממשלה לדון בהמשך הנסיגות הבלתי נמנעות.

ד. לסיום, האם סוף סוף השכנעתם מה עמדתו של אלוהים בנושא ההתנתקות? עדכנו אותי בנושא. אל תחזיקו אותי במתח.
http://www.faz.co.il/thread?rep=64077
הערכה שגויה
דוד סיון (יום שישי, 19/08/2005 שעה 11:43)
בתשובה לרוני קליין

לפחות ב-‏20 השנה האחרונות לכל מי שרכש דירה בתחומי שלטונה של ניתנה האופציה להשתמש בסיבסוד. אני מניח שהיו פה ושם טפשים שויתרו על המשכנתאות בזכות ''הזכאות''. אני מקווה , רוני, שאתה לא ויתרת על מימוש ''הזכאות'' הזאת.

המתיישבים ביש''ע זכו גם הם מאותו ''הפקר''. אז מה? מה זה שייך?
http://www.faz.co.il/thread?rep=64078
הערכה שגויה
רוני קליין (יום שישי, 19/08/2005 שעה 11:49)
בתשובה לדוד סיון

זה שייך לטענת המפונים ש''המדינה לא בסדר''.

להם מגיע יותר.

התרגלו לרמת חיים והם זכאים לאותה רמת רמת חיים שהיתה להם...
http://www.faz.co.il/thread?rep=64081
לא
דוד סיון (יום שישי, 19/08/2005 שעה 13:06)
בתשובה לרוני קליין

זה שייך לטענה שלך שהדיור של רוב תושבי המדינה לא סובסד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=64082
לא
רוני קליין (יום שישי, 19/08/2005 שעה 13:14)
בתשובה לדוד סיון

באותה מידה כמו בהתנחלויות ??????
http://www.faz.co.il/thread?rep=64083
אינני בטוח
דוד סיון (יום שישי, 19/08/2005 שעה 13:30)
בתשובה לרוני קליין

אני זוכר את המציאות שלי הפרטית. כאשר לקחתי משכנתא הסכום לו הייתי זכאי היה מבוסס על ניקוד על פי שני משתנים עיקריים גיל ומצב משפחתי.

יתכן שלגבי ההתנחלויות היו גם מענקים (או השתתפות) של משרד השיכון בעלות התשתיות. זה כנראה הסיפור של אזורי עדיפות. אבל היו אזורים כאלו גם בתוך הקוו הירוק; למשל המקום בו נמצא ביתי כיום. אלו שבנו בשלב א קיבלו יותר מאלו שהצטרפו בשלב ב ואלו שבנו-בונים בשלב ג קיבלו סיוע נמוך יותר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=64085
זוג צעיר שרוצה לקנות דירה
עמיש (יום שישי, 19/08/2005 שעה 13:39)
בתשובה לדוד סיון

במרכז הארץ מקבל משכנתא בריבית נמוכה בגבה של עד 80 אלף שקל. בתקופה של ירידה בריבית המשכנתאות הריבית על המשכנתאות לזכאים יוצאת גבוהה יותר מזו שמקבלים במשכנתא רגילה.
כל מי שגר בשטחים הכבושים יודע את האמת - הרוב חינם. חלק על חשבון הממשלה, חלק נבנה מסיבות פוליטיות ואין לו כל ביקוש ועל כן נותנים לכל מי שרוצה לגור שם, לרוב אין מיסים עירוניים או אף תשלומים עבור מים וחשלמל.

יש התנחלויות מבוקשות שבהן המצב קצת שונה ושם גם כסף לא יספיק כי יש גם מערכת סינון שלא נותנת לך להכנס אלא אם ועד הישוב מוכן לקבל אותך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=64088
זוהי הזכאות
דוד סיון (יום שישי, 19/08/2005 שעה 14:21)
בתשובה לעמיש

הסכום נקבע לפי גיל ומצב משפחתי. אני כרווק מבוגר מספיק קיבלתי ניקוד מקסימלי. כאשר רציתי לפדות את המשכנתא (להחזיר את כל החוב) התברר שיש תרגיל שעולה כסף כאשר הריבית במשק בירידה (אני בכל זאת פדיתי). בזמני הגג של הזכאות היה בערך 20,000 דולר.... בזמני זה הספיק לקנות חצי דירה בגודל של כ-‏80 מטר בשכונות של באר שבע. היתה עוד הגבלה על גובה המשכנתא שחלקה במחיר הדירה לא יעלה על 80%.

מה שחשוב במקרים הללו היא העובדה שזהו שוק נתמך על ידי הממשלה. אחרת הרבה פחות צעירים היו מצליחים לקבל משכנתא ולרכוש דירה בכלל.

אני מניח שביש''ע סכום הגג היה קצת יותר גבוה. ביחד עם זה אני מניח שההסבר שלך על מחיר הבתים גם הוא נכון. וכמובן גם היה סבסוד תשתיות.....
http://www.faz.co.il/thread?rep=64092
זוג צעיר שרוצה לקנות דירה
עמיש (יום שישי, 19/08/2005 שעה 15:15)
בתשובה לעמיש

גם בקיבוצים הרוב חינם. חלק על חשבון הממשלה, חלק נבנה מסיבות פוליטיות ואין לו כל ביקוש ועל כן נותנים לכל מי שרוצה לגור שם, לרוב אין מיסים עירוניים או אף תשלומים עבור מים וחשלמל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=64093
זה רעיון להעביר את כל המפונים
עמיש (יום שישי, 19/08/2005 שעה 15:18)
בתשובה לעמיש

לקבוצים
ממילא כולם שם פרזיטים מזדקנים שתש כוחם ומוטב לבעביר לבתי מחסה לזקנים

אין כל טעם שיחזיקו אדמות מדינה, רכוש שאינו שלהם .

מוטב ואלפי המשפחות המפונות יבואו ויפריחו שנית את החקלאות הגוועת של הקיבוצים הסחטנים
ובא לציון גואל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=64138
כמה הערות
Israeli101 (שבת, 20/08/2005 שעה 4:39)
בתשובה לרוני קליין

רוני: ''שרון, כנראה, יכנס ישיבת ממשלה לדון בהמשך הנסיגות הבלתי נמנעות''.

יותר ויותר מתגבשת דמותה של ארץ ישראל אחרי
ההיתנתקות הסופית!? יהרג ובל יעבור:
'החומה' וירושלים השלמה במזרח , ים (בלי ''צונאמי'') במערב,
קוו ראשוני הרים* מול-כנרת בגולן, גבול נוכחי בצפון,
עיר הקיט בדרום.

*ראשוני הרים בגולן; כלומר חלק מהגולן יוחזר, ישראל
תשאיר בתחומה את רכסי הגולן שפונים לישראל, מפאת הצורך
האסטרתגי.

ולכן הארץ לא תשקוט מאה, רק זמן ועמידה, בהחלט לא ''הרצליה'', זוהיא דמותה של ארץ בריאה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.