פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליהודית מליק-שירן, 14/08/05 21:10)
http://www.faz.co.il/thread?rep=63662
בריחת מדענים
חזי (יום שני, 15/08/2005 שעה 8:22)
בתשובה ליהודית מליק-שירן

את כןתבת:
''
אני מתפלאה על כותב המאמר, זה הרי ידוע שמשרד החינוך איפשר בריחת מדענים תוצרת כחול לבן למדינות העולם המערבי וגם מדינות העולם השלישי. רק בארץ במקום לקלוט את טובי המוחות איפשרו להם להעקר ממשפחותיהם ולחפש את פרנסתם בארצות נכר.''

ראשית, אין בריחת מוחות, יש יצוא מוחות.
מאז ומתמיד, נהרו בעלי מוחות, למקומות אשר שילמו להם יותר,
או נתנו להם תנאי עבודה טובים יותר.

האם את רוצה ליצור ''עבודות יזומות''ה (משרד החינוך ?) כדי לקלוט מדענים בארץ ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=63664
בריחת מדענים
יהודית מליק-שירן (יום שני, 15/08/2005 שעה 8:37)
בתשובה לחזי

אני מרימה את הכפפה שלך, תלמידי המצטיינים עזבו את הארץ כי בתחום שהתמחו בו היה חוקר אחד במכון וייצמן או באוניבסיטאות וכל הבקשות להוסיף עוד משרה אחת לפיתוח מדעי עלו על שרטון. ליוויתי את תלמידי בשדה התעופה,אחד טס לסין,השני טס למונטריאול ,השלישי טס לניוזינלנד והרביעי טס לשיקגו. כל אחד מהם עוסק בתחומים מעניינים שיכולים לפרוץ דרך בעשייה המדעית שלנו בארץ. אם היו משקיעים בהם כאן, אז היתה צמיחה. היתה הפרייה, היה כיוון המאדיר את מערכת החינוך בארץ. מה שיש לנו זה יצוא של מוחות גאוניים בתחומם, כי השרה שלי עסוקה בעניינים פוליטיים,כשצריך להצביע,היא יוצאת למפגש מאוד חשוב בשירותי הנשים בכנסת. למתבונן מבחוץ המעמד נראה כמצעד האיוולת. אני באה מהשטח והדברים בדוקים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=63741
האם את רומזת לנו
פרקש (יום שלישי, 16/08/2005 שעה 0:19)
בתשובה ליהודית מליק-שירן

שחינכת את תלמידיך לברוח לחו''ל?

הרי מה שאת אומרת שאת כנציגת לימור לבנת בפורום חינכת (בכל זאת) תלמידים. רק הם פרחו לחו''ל. אני במקומך לא הייתי מלווה אותם לשדה התעופה, אלא הייתי מלווה את לימור לשדה התעופה כדי שתפעיל את המשטרה שלה ותעצור אותם על נסיון למכירת מידע (שהיא העבירה להם במערכת החינוך) למתחרים עסקיים של ישראל (היא תעשה באותו זמן גםאת תפקיד השב''כ). ואם מי מהם יישבר ויודה, אז לימור תבנה לומ מפעל היי טק מדרום לבאר שבע (היא תמלא זמנית את תפקידם של שר התשתיות, השיכון והבינוי וקצת אוצר), ותפנה לשם את מיטב המוחות והעובדים (תיקח קצת מסמכויות משרד המסחר והתעשיה, המדען הראשי). אני מאמין שלימור מסוגלת לזה ומוכשרתלמלא את תפקידה.

מה את אומרת?
http://www.faz.co.il/thread?rep=63801
האם את רומזת לנו
יהודית מליק-שירן (יום שלישי, 16/08/2005 שעה 11:11)
בתשובה לפרקש

האם אתה יכול לעצור פוליטיקה מושחתת? האם אתה מסוגל להניף את לפיד האמת מבלי ללקות בהתקף לב?? מזמן אנחנו יודעים שנבחרי ציבור שלא אני בחרתי אותם לבימה המצייצת והמשודרת לקהל הרחב דרך האקרנים, חושפת בפנינו את אלה המחטטים באפם,את אלה המגרדים בפדחתם, את אלה התופסים תנומה כי אין להם מה לומר, את אלה שבמקום להקשיב בחדר המליאה זונחים את כסאם האהוב ומבלים בקפיטריה או בחדרי השירותים הקדושים. השאלה היא היכן מושקעת האנרגיה של לימור לבנת, הרי היא רוצה להיות ראש ממשלה? אין לה פנאי לעסוק במריבות קטנוניות של אירגוני המורים. היא רוצה לפטר והם נלחמים על כל מורה. נו מה אתה אומר, היכן מושקעת האנרגיה האמתית??
http://www.faz.co.il/thread?rep=63844
כל מי שמחוץ לפוליטיקה חושב שהוא יכול
פרקש (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 0:05)
בתשובה ליהודית מליק-שירן

ואני מאמין שניתן לעשות הרבה יותר, אם מגדילים את החשיפה והשקיפות של הממשל הציבורי ונותנים סמכויות שיפוטיות-ביצועיות למבקר המדינה.

התקשורת החושפנים עשתה הרבה, אבל היא לא שיטתית בביקורתה.

לכן, אני לא רואה את לימור לבנת כנושא מרכזי כל כך לוויכוח, בטח לא באשכול היי טקי כזה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=63765
שאלה אחת
מהנדס אזרחי (יום שלישי, 16/08/2005 שעה 6:30)
בתשובה ליהודית מליק-שירן

למה לא ההיית המורה שלי?
ההיתי צריך שמישהו יעזור לי עם המזודות בנמל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=63802
שאלה אחת
יהודית מליק-שירן (יום שלישי, 16/08/2005 שעה 11:15)
בתשובה למהנדס אזרחי

חן,חן לציניות.מה שווה להכנס לפורום אם אין לך מה להגיד? עדיף לשתוק במקרים כאלה. ''סייג לחכמה שתיקה''
http://www.faz.co.il/thread?rep=63949
את כונתך לשתיקת
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 18/08/2005 שעה 6:03)
בתשובה ליהודית מליק-שירן

הכבשים?

אני חושב שזה די מוזר למורה ללוות
את תלמידה לנמל תעופה!

מעניין...
http://www.faz.co.il/thread?rep=63974
אנא פַּרֵט
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 18/08/2005 שעה 10:15)
בתשובה למהנדס אזרחי

לא הבנתי מה הבעיה בליווי תלמיד לנמל התעופה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=63781
אני חייב להביע תמיכה מלאה בעמדתך.
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 16/08/2005 שעה 8:43)
בתשובה ליהודית מליק-שירן

אני מכיר כאן עשרות ישראלים שהצליחו מעבר לכל המשוער שלו היו נשארים בארץ היו אולי מצליחים בקושי לקבל מישרה עם קביעות באחת האוניברסיטאות ( אני מדגיש - אולי. וזה מתוך הכרתי את המצב בארץ בתחומים האלה). במקום זה הם הביאו ומביאים רבות לפיתוח הכלכלה והמדע בארה''ב. רובם תורם בנדיבות לכל מיני מוסדות בארץ, אבל שנור איננו תחליף לפיתוח אמיתי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=63800
אני חייב להביע תמיכה מלאה בעמדתך.
יהודית מליק-שירן (יום שלישי, 16/08/2005 שעה 11:01)
בתשובה לישראל בר-ניר

ישראל, אני מודה לך על דבריך. אני באה מהאקדמיה, משטח מחקרי שהוא חלוץ בתחום החינוכי ושמו לו רגליים במשרד החינוך. העדיפו לקדם את הבינוניות ולא את המצויינות. כי אסור שאנשים חכמים יהיו מעל חכמתה של שרת החינוך שלנו. במקום להעביר תקציבים לאוניברסיטאות ולקדם מרצים זוטרים שיש להם תרומה ערכית למערכת החנוכית בארץ הקפיאו תקציבים ופיטרו אנשים בעלי שיעור קומה. האוניברסיטה האחת והיחידה בארץ שמחזיקה מרצים זוטרים ונלחמת על השארותם, היא אוניברסיטת באר שבע שנשיאה דואג למימון חוץ מתורמים ידועי שם בארצות הברית. אם הכסף היה מגיע למשרד החינוך אוי ואבוי מה שהיה קורה. היחס לתרבות, למורשת הוא יחס משפיל לא מוערך. מגיעים אנשי שם לבתי הספר וההוראה הניתנת ממשרד החינוך לא לשלם להם עבור הרצאתם. אך אם מגיע איש המזוהה עם מפלגה זו או אחרת יש לשלם לו כדמי הרצאה של מרצה מן השורה הראשונה. אתה מבין מה קורה כאן,פוליטיקה ושחיתות יש לקדם שליחות חינוכית-ערכית -מוסרית יש לעצור. זו המדיניות לקיים תרבות של שנור, בינונית,רדודה ומאכזבת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=63806
גניבת קניין רוחני באקדמייה הישראלית בעווית קלפטומנית בלתי נישלטת
מיכאל שרון (יום שלישי, 16/08/2005 שעה 12:50)
בתשובה ליהודית מליק-שירן

נובעת עוד בעייה. מכך שבינוניים בעמדות מפתח באקדמייה הם נוהגים לגנוב רעיונות מאסיסטנטים וחוקרים מבריקים, ולסרבל את קידומם, בשביל להאפיל על מקור החומר, עליו שם הגנבצ'יק את שמו. זה היה הניסיון שלי באקדמייה, ואני מיצר על אובדן שנים. התופעה פחות שכיחה בארצות מערב אחרות. ויש יותר הוגנות.

חמס רחב היקף של קניין רוחני ופגיעה קשה בחוקר מדעי ומפתח
גניבת קניין רוחני בישראל - עווית בלתי נישלטת?
http://www.faz.co.il/thread?rep=63823
''נשיאה דואג למימון חוץ מתורמים ידועי שם בארצות הברית.''
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 16/08/2005 שעה 18:38)
בתשובה ליהודית מליק-שירן

אחד מהם, חבר טוב שלי (שפעם היה סטודנט שלי באוניברסיטת ת''א), תרם לא מזמן מיליון דולר. אני לצערי לא בליגה הזאת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=63824
מה לעשות? אתה בליגה יותר טובה
דוד סיון (יום שלישי, 16/08/2005 שעה 19:38)
בתשובה לישראל בר-ניר

http://www.faz.co.il/thread?rep=63820
בריחת מדענים
חזי (יום שלישי, 16/08/2005 שעה 17:57)
בתשובה ליהודית מליק-שירן

אנחנו לא מספיק עשירים למימון מסיבי של מחקר טהור.

אם למחקר, שאת מתכוונת אליו, יש סיכוי טוב מבחינה כלכלית,
לא תהייה כל בעיה לממן לאותו ולעוד עשרות מדענים.
הרבה הרבה כסף מחפש היום להשקיע במחקר מדעי שיניב תוצאות שימושיות.
למדענים שלנו יש שם ויכולות טובות יותר...

כיום אפשר להשתמש בתוצאות של מחקר טהור, מרחבי העולם, ללא תשלום, תוך חיפוש באינטרנט.

לדעתי, יש לצמצם עוד יותר את התמיכה הממשלתית במחקר טהור.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.