פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=62952
''סיוע'' אמריקאי
אסף שדמי (שבת, 06/08/2005 שעה 19:11)

אחת הטענות העיקריות שמעלה הכותב,כנגד המתנחלים,הוא שהמשך התמיכה בהם תפגע בסיוע האמריקאי ובלי סיוע אמריקאי אנחנו לא יכולים להתקיים.טענה זאת מושמעת כבר שנים רבות מצד שמאל וגם בימין.ניתן להגיד שרוב הציבור הישראלי לוקח כמובן מאליו שני דברים:
1.ארה''ב נותנת לישראל סיוע צבאי ואזרחי.
2.ללא הסיוע הזה לא תוכל מדינת-ישראל להתקיים.
ככל שאני ראיתי מעולם לא התקיים דיון ציבורי רציני בנושא ה''סיוע'' האמריקאי ורוב האנשים,כולל עיתונאים,לא יודעים את היקף הסיוע,ממה הוא מורכב,מה מחירו לישראל וכיו''ב.אני באופן אישי התענינתי קצת בנושא ולדעתי שווה לכל מי שמתענין בנושאים אסטרטגיים להרחיב קצת בנושא.
ישנם ספרים שעוסקים בנושא למשל:
'איווי המוות הישראלי' מאת 'אריה סתיו'.
'פילגש במזרח התיכון' מאת 'עזרא זהר'
וישנו חומר שניתן לקבל בלשכה המרכזית לסטטיסטיקה בירושלים.
לסיום כדי להבהיר עד כמה הנושא לא מטופל,אזכיר שלפני כשנה וחצי פניתי בפורום זה לדויד סיוון (שהוא איש כלכלה) ושאלתי אם יש לו מידע בנושא,דויד ענה לי שהוא אינו עוסק בנושא.וזה לדעתי אומר דרשני.

http://www.faz.co.il/thread?rep=62953
למיטב ידיעתי
ישראל בר-ניר (שבת, 06/08/2005 שעה 19:28)
בתשובה לאסף שדמי

רובו ככולו של הסיוע האמריקאי לישראל הוא לצרכים צבאיים, ואת מרבית הכספים ישראל חייבת להשקיע ברכש מייצרנים אמריקאים. כך שלמעשה זה בעקיפין סיוע (משמעותי, כמעט שלושה מיליארד דולר בשנה) לתעשייה האמריקאית..

המרכיב האזרחי בסיוע שבעבר היה משמעותי, נאכל כמעט כולו ע''י תשלומי הרבית שישראל חייבת לשלם על מילוות שהיא קבלה בעבר מארה''ב או בערבות של ארה''ב.

קראתי בזמנו שכהוצע לבגין למחוק את החוב הזה (לא את המילוות עצמם, רק את הרבית), הוא הראה ''גדלות נפש'' וסרב בטענה ש''אנשים הגונים ממלאים את ההתחייבויות שלהם''.

אין ברשותי פרטים נוספים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=62957
למיטב ידיעתי
אסף שדמי (שבת, 06/08/2005 שעה 20:22)
בתשובה לישראל בר-ניר

אתה צודק. למיטב ידיעתי מתוך סיוע צבאי של 1.5 מיליארד דולר יכולה ישראל להמיר לשקלים רק כ-‏10%.
מחיר נוסף של הסיוע הינו שארה''ב נותנת לאויבי ישראל,בעיקר סעודיה ומצרים, נשק בכמויות אדירות.לישראל,כמקבלת סיוע בעצמה,קשה מאד להתנגד לסיוע כזה.רק כדי לסבר את האוזן,מצרים שהיא אחת המדינות העניות בעולם,מוציאה קרוב ל-‏25% מהתל''ג שלה כהוצאות צבאיות.ישראל,ללא ספק המדינה המאוימת ביותר בעולם,מוציאה 9%.

http://www.faz.co.il/thread?rep=62966
למיטב ידיעתי ???
חזי (שבת, 06/08/2005 שעה 21:19)
בתשובה לאסף שדמי

אתה כותב:

''מצרים שהיא אחת המדינות העניות בעולם,מוציאה קרוב ל-‏25% מהתל''ג שלה כהוצאות צבאיות''

זה נשמע מופרז מאוד.

מאיפה המידע הזה ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=62970
אתה לא כל כך הוגן
דוד סיון (שבת, 06/08/2005 שעה 21:48)
בתשובה לאסף שדמי

מי הפנה אותך ללשכה המרכזית לסטטיסטיקה?
מה בדיוק לא בסדר בתגובה שלי (ראה להלן)?
האם כאדם פרטי אני חייב להתעניין ולעסוק בכל מה שאתה מתעניין?
מה בדיוק אומר דרשני?
מדוע לא קיימת את הבטחתך?

------

1. הנה ההודעה שלך מנובמבר 2003:

הסיוע האמריקאי
שלום רב לחברי הפורום.
האם מישהוא יודע על אתר שבו אפשר לקבל פרטים על מה שמכונה ''הסיוע האמריקאי לישראל'' מקום המדינה ועד היום?
אשמח לקבל קישור לאתר או שאולי אחד המשתתפים יכול לכתוב מאמר על הנושא (דוד סיוון או אולי ד''ר בר-ניר?).
תודה (תגובה 36374).

------

2. הנה התגובה שלי בדוא''ל:

אסף שלום,
אני אף פעם לא עסקתי בנושא הסיוע האמריקאי לכן
אין לי גם נתונים או ידע מדוייק היכן אפשר למצוא אותם.

אבל ישנם שני אתרים שבהם או שתמצא את נתונים או
שתמצא מספר טלפון לבירורים:
1. בנק ישראל (http://www.boi.gov.il/firstheb.htm)
2. לשכה המרכזית לסטטיסטיקה (http://www.cbs.gov.il)

אם תמצא משהו אשמח אם תידע אותי.

-------

3. ההבטחה שלך בדוא''ל:

לדוד שלום.
תודה על העזרה ואם אמצא משהו אידע אותך.
אסף שדמי

--------

http://www.faz.co.il/thread?rep=63337
''סיוע'' אמריקאי To: Asaf, Israel & Hezy
Israeli101 (יום חמישי, 11/08/2005 שעה 18:34)
בתשובה לאסף שדמי

Israel & the USA common. And how does the USA benefit
from the relationship:

Israeli private & Corporate industry have invested $19 Billion
dollars (Low Estimate) in the USA economy.(USA Library of Congress )

The 2.7 Billion aid received by Israel from the USA must be in
large used IN THE USA for purchases, thus creating 100.000 American jobs.

Jews and Jewish owned Corporations in the USA pay an estimated
200 Billion Dollars in tax to the IRS.

The USA in it's post 1973 Yom Kippur war, and in an
effort to bring 'peace' to the region, offered Israel & Egypt
3 Billion each IF they agreed to a peace agreement, later
when ''peace'' was signed the USA stood by it's commitment.

How does the US benefit from Israel's military industry? Here's a sample:

Made in Israel - Military the U.S. receives from Israel:

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/US-Israe...

http://aipac.org/documents/unitedefforts.html

The above outlying only some of the ways the US directly benefits from its alliance with Israel in maters of national security - there are countless joint venture between Israeli firms and US firms that touch the daily lives of every US citizen - from the computers you use to the cars you drive - they would be not perform nearly as well without the R&D of Israeli high tech companies.

http://mfa.gov.il/mfa/go.asp?MFAH0g7y0

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.