פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לחזי, 05/08/05 23:43)

http://www.faz.co.il/thread?rep=62893
חזי, לצורך האינפורמציה
ישראל בר-ניר (שבת, 06/08/2005 שעה 0:02)
בתשובה לחזי

אני חי בארה''ב כ 20 שנה, ויש לי אזרחות אמריקאית. יש לי זכות הצבעה לכנסת (פעם אחת אפילו ניצלתי אותה). זה חל גם על כל בני משפחתי, ואם ירצו גם על צאצאיהם. מה שאתה מכנה ''תהליך לדורות'' (אולי יותר מתאים לאמר ''בכיה לדורות'') זה תהליך להרבה דורות.

תהליך הוויתור על אזרחות ישראלית (גם אם הייתי רוצה לעשות את זה) כרוך בכל כך הרבה קשיים וטירחה, ההופכים אותו למשימה בלתי אפשרית מבחינה מעשית. שלילת אזרחות מישראלי מלידה, לא ניתנת לביצוע בשום דרך. הדרך היחידה למנוע מאזרח ישראלי הגר בחו''ל להצביע לכנסת היא לקחת ממנו את תעודת הזהות. לא שמעתי על אף מיקרה כזה.

לפי המסופר, בין החסידים המתגוררים בברוקלין יש אלפים (יש הטוענים עשרות אלפים) בעלי תעודות זהות ישראליות השולחים את התעודות שלהם לארץ כדי שמי שהוא יצביע בשמם (עם הזקן, המעיל והכובע השחורים הם נראים כולם אותו הדבר). אינני ערב לנכונות הסיפור, אבל לא הייתי פוסל אותו על הסף.

אתה חושב שמה שעובד אצל יהודים לא יעבוד אצל ערבים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=62898
חבל שאתה שם
דוד סיון (שבת, 06/08/2005 שעה 7:56)
בתשובה לישראל בר-ניר

אם היית גר בארץ הייתי יכול לבוא ולהרביץ לך.....!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=62899
אני יותר גבוה ממך
ישראל בר-ניר (שבת, 06/08/2005 שעה 8:02)
בתשובה לדוד סיון

ושוקל הרבה יותר ממך . . .

http://www.faz.co.il/thread?rep=62901
אז אביא את יובל איתי....
דוד סיון (שבת, 06/08/2005 שעה 9:01)
בתשובה לישראל בר-ניר

הוא גדול וחזק ולא שמאלני כמוך....!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=62946
דויד, עכשיו אני מתחיל לשקול אם לא כדאי יותר
ישראל בר-ניר (שבת, 06/08/2005 שעה 18:38)
בתשובה לדוד סיון

שאוותר על ביקורי הבא הארץ (עוד לא נקבע לו מועד) . . .

http://www.faz.co.il/thread?rep=62950
שתי סיבות למה לא כדאי לך לוותר
דוד סיון (שבת, 06/08/2005 שעה 18:56)
בתשובה לישראל בר-ניר

1. ליובל אסור להרביץ (שבועת הרופא....).
2. על כוונותי צריך להודיע למשטרה והם בקלות ימנעו ממני לבצע את זממי..........

http://www.faz.co.il/thread?rep=62951
אולי בכל זאת
ישראל בר-ניר (שבת, 06/08/2005 שעה 18:57)
בתשובה לדוד סיון

תסביר לי למה מגיע לי מכות? מה עשיתי לך?

http://www.faz.co.il/thread?rep=62962
לא מגיע לך כלום -
דוד סיון (שבת, 06/08/2005 שעה 21:02)
בתשובה לישראל בר-ניר

פשוט בא לי להראות לך שגם אני גבור.

דרך אגב: אני לא אוהב את הביטוי ''מגיע לי'' או ''מגיע לו''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=62903
מה הבעיה לשנות את הנוהלים לביטול אזרחות ?
חזי (שבת, 06/08/2005 שעה 9:35)
בתשובה לישראל בר-ניר

המצב כרגע נובע מהרצון ''לקשור'' את אזרחי ישראל בחו''ל ולהשאיר להם את האופציה לחזור.

איני אואה מניעה לשנות נוהג זה אם הוא ישרת את האנטרס של העם היהודי...

http://www.faz.co.il/thread?rep=62947
הבעיה היא לא שלי, היא של ממשלת ישראל
ישראל בר-ניר (שבת, 06/08/2005 שעה 18:43)
בתשובה לחזי

שנמנעה מחקיקה כזאת. הנוהג הזה מקורו בתקופה שהיה נהוג מס נסיעות. לא רצו לוותר על ההכנסות מהמס הזה שלא ניתן היה להטיל אותו על מי שלא היה אזרח.

הסיבה כבר לא קיימת.

כמו הרבה דברים בחקיקה, לשנות מה שהוא רק מסיבות פרקטיות או מפני שהוא פשוט מיותר, זה מסובך מדי עבור המחוקק (זו תופעה די אוניברסלית).

http://www.faz.co.il/thread?rep=62904
ישראל, לצורך האינפורמציה
חזי (שבת, 06/08/2005 שעה 9:43)
בתשובה לישראל בר-ניר

אגב,
כיום, תושבי ירושלים הערבים, שהם אזרחי ישראל, מאבדים את אזרחותם אם הם שוהים בחו''ל מעל 5 שנים...

http://www.faz.co.il/thread?rep=62949
את זה באמת לא ידעתי
ישראל בר-ניר (שבת, 06/08/2005 שעה 18:55)
בתשובה לחזי

האם זה חל על כל ירושלים או רק על החלק שהיה תחת כיבוש ירדני לפני 1967?

מה שהוא בהודעה שלך לא מסתדר לי לוגית. אדם שהוא ''תושב ירושלים'' לא יכול ''לשהות'' בחו''ל למעט חופשות ונסיעות קצרות. זה נובע מעצם ההגדרה של המושג ''תושב''.
אני ''אזרח'' ישראלי, אני ''יליד'' ישראל, יש לי קשרים נפשיים ומשפחתיים עם ישראל, אבל שום הגדרה שתמציא לא תעשה ממני ''תושב'' ישראל.

''תושב'' מתייחס למקום מגוריו הקבוע של אדם, למקום שהוא מרכז חייו.
ייתכנו מצבים שלאדם יהיו מגורי קבע ביותר ממקום אחד (ניתקלים בזה לא פעם אצל בעלי אמצעים), אבל זה די נדיר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=62964
את זה באמת לא ידעתי
חזי (שבת, 06/08/2005 שעה 21:08)
בתשובה לישראל בר-ניר

איני בקי בפרטים של הנושא.

המידע שיש לי הוא מתלונות של ערבים מירושלים המזרחית, אשר פנו לקול ישראל (בשידור הערבי) ובקשו לעזור להם...

העליתי את הנושא, רק כדי להדגיש כי כבר כיום מוערמים קשיים בעניין זה.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.