פורום ארץ הצבי


	http://www.faz.co.il/thread?rep=60919
	צריך להפריט את הקיבוצים
	אמתפ (יום שלישי, 21/06/2005 שעה 16:19)
	ניהול פרטי יעשה שם סדר ויחסוך כסף למדינה. אחרי מלחמת האזרחים שתבוא עלינו לטובה,שבה יובס השמאל ותקום מדינה יהודית בארץ ישראל.יהיה אפשר למכור קיבוצים ליזמים מצליחים בגוש.הם ישקמו אותם ויהפכו אותם למפעלים פורחים ,בדומה לחקלאות המשגשגת בגוש. כוח העבודה בקיבוצים יהנה ,בדומה לפלשטינאים היום , מרוחה כלכלית.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=60924
	צריך להפריט את הקיבוצים
	אליצור סגל (יום שלישי, 21/06/2005 שעה 17:06) בתשובה לאמתפ
	לק''י תכתוב לענין ואל תדביק משהו שלא קשור. הבעיות של הקיבוצים צריכות פתרון אבל לא על ידי מלחמת אזרחים ולא על ידי מחיקת הקיבוצים. יש קיבוצים שאמנם צריך להפריט אותם והדבר נעשה כבר היום בלי מלחמת אזרחים. ויש קיבוצים שהפרטה תרע את מצבם. ואני אגב עומד באחת מחזיתות המערכה נגד ההתנתקות אליצור


	http://www.faz.co.il/thread?rep=60927
	צריך להפריט את הקיבוצים
	אמתפ (יום שלישי, 21/06/2005 שעה 17:21) בתשובה לאליצור סגל
	http://www.a7.org/article.php3?id=4482 ראוי שתקרא ותחכים


	http://www.faz.co.il/thread?rep=60928
	בס''ד
	אמתפ (יום שלישי, 21/06/2005 שעה 17:30) בתשובה לאליצור סגל
	http://www.katif.net/ro_new.php?id=8288 כדי גם שתלמד מזה


	http://www.faz.co.il/thread?rep=60933
	קראתי
	אליצור סגל (יום שלישי, 21/06/2005 שעה 18:58) בתשובה לאמתפ
	לק''י נכנסתי לשני המקומות שהראת. אני מסכים לחלוטין עם המאמר של שמעון כהן בערוץ שבע. באשר לספר של יוסי בלום הלוי אני חושב שהתסריט שהוא מתאר לא יתממש מפני שהחיילים לא ימלאו את פקודת הטיהור האתני. רק היום חייל דרוזי נכנס לכלא בגלל סרובו לפשע נגד האנושות הזה. אתה כנראה לא מודע לכך שאני עורך אתר האינטרנט של מנהיגות יהודית בעברית ראה כאן http://he.manhigut.org/component/option,com_contact/... נחזור למאמר של דוד סיון כאן הוא תומך בהפרטה וכמו כל תהליך היא צריכה להעשות כהלכה. בשנה הבאה (אחרי החגים) כשנהיה בלשכת ראש הממשלה נוכל להמשיך את תהליך ההפרטה במינימום שגיאות - שגיאות כל שהן הרי חייבות להיות. נעבור להפרטת הקיבוצים. כנראה נכון הדבר שצריך להפריט קיבוצים מסויימים. יש במנהיגות יהודית גם חברי קיבוצים ולאו דוקא כאלו שבהגדרות המקובלות נקראים דתיים. אני מקוה שנוכל לתקן את אותם חלקים בתנועה הקיבוצית הטעונים תיקון בלי מלחמת אחים או כל סוג אחר של שימוש בכוח. אליצור


	http://www.faz.co.il/thread?rep=60942
	הערה
	דוד סיון (יום שלישי, 21/06/2005 שעה 20:20) בתשובה לאליצור סגל
	להפריט עסק זה להעביר את הבעלות מהציבור (הממשלה) למיגזר הפרטי (תמורת תשלום). כאשר אתה אומר להפריט קיבוץ זה נשמע כמו להפריט משפחה. להפריט קיבוצים נשמע כמו למכור אותו למישהו חיצוני וזה קצת בעייתי. יותר נכון לתאר את השינויים שמתחוללים בקיבוצים (ההפרטה) כהעברת האחריות מהכלל אל הפרט. לא מוכרים, אלא מטילים את האחריות לקיומו וניהול ''תקציבו'' על הפרט. נכון שבתהליך יש הכנסת שותפים (מכירת מניות) של חלק מן המפעלים בקיבוצים, אבל גם זה לא הפרטה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=60947
	הערה
	אליצור סגל (יום שלישי, 21/06/2005 שעה 21:42) בתשובה לדוד סיון
	לק''י נדמה לי שקיבוץ גדות על שפת הכינרת התפרק והקרקעות הוחזרו למדינה ויתר התשיתית נמכרה. יש כמה קיבוצים שהפכו לישובים קהילתיים. ישוב קהילתי הוא ישוב שההבדל העקרי בינו לבין עיר הוא שהוא בוחר את האוכלוסיה המורשית לגור בו על ידי ועדת קליטה. נדמה לי שזה הכיון שאליו הולכים הקיבוצים - תקרא לזה בכל שם שהוא החל מהפרטה ועד כל דבר. אליצור


	http://www.faz.co.il/thread?rep=60949
	נכון, אבל השמות משמעותיים
	דוד סיון (יום שלישי, 21/06/2005 שעה 22:23) בתשובה לאליצור סגל
	אני לא מכיר את הסיפור של קיבוץ גדות אבל אם הקיבוץ פורק זה כבר סיפור אחר. קרקעות מדינה אמורות לחזור לידי המדינה. לגבי יתר התשתית אינני זוכר בדיוק מי מוסמך לעסוק במכירה/פירוק. הפיכה לישוב קהילתי, תהליך שעבר על חלק מהקיבוצים, לא בהכרח מפסיק את בחירת האוכלוסיה המצטרפת. ישנם גם קיבוצים שהקימו שכונות קהילתיות וגם שם זכות הבחירה נשארה לחברי הקיבוץ. יחד עם כל ההבדל בין איך שאתה רואה את הדברים ואיך שאני, התהליך הוא אכן לכיוון כללי של ישובים קהילתיים - אבל תהליך ארוך שנים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=61003
	הערה
	ציפורן (יום ראשון, 26/06/2005 שעה 10:35) בתשובה לאליצור סגל
	http://www.gadot-lodging.co.il/kibbutz_h.htm לא נראה לי שמדובר בגרוטאה, וזה לא על שפת הכינרת. אתה מוזמן לבדוק.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=61017
	הערה
	אליצור סגל (יום שני, 27/06/2005 שעה 10:01) בתשובה לציפורן
	לק''י תודה לך על התיקון. אולי הקיבוץ המדובר היה קיבוץ האון בכל מקרה אני שמח לראות שקיבוץ גדות מתפקד כראוי אליצור


	http://www.faz.co.il/thread?rep=60962
	עוד ספין.
	ע.צופיה (יום רביעי, 22/06/2005 שעה 7:27) בתשובה לאמתפ
	תוציא מהגוש את העובדים הפלסטינאים ואשפי החקלאות יתגלו במערומיהם. מתי פעם אחרונה הם לילכו את ידם בעבודת-כפיים. חוץ מזה,הרי טענתם המרכזית היא שהם ממשיכי הציונות, אשר כידוע מייסדיה הם אבות הקיבוצים.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.