פורום ארץ הצבי


	http://www.faz.co.il/thread?rep=59591
	דרוג אוניברסיטאות בישראל
	גיא יריב (יום ראשון, 29/05/2005 שעה 22:51)
	הנקודה המשעשעת בדיון היא האבסטרקטיות שלו לנוכח המאמצים של האוניברסיטאות בישראל שלא להיות חשופות לביקורת. לאורך השנה האחרונה ערכתי מחקר שמטרתו לדרג את האוניברסיטאות והמכללות בישראל גם (אם כי בהחלט לא רק) לפי יוקרה. הדרוג זכה לכיסוי נרחב בעיתונות, ועיקר המתודולוגיה שלו באתר www.derug.co.il אחד האספקטים הכי עגומיםבמחקר היה המאמצים ההירואיים של האוניברסיטאות למנוע מאיתנו מידע. האירוניה היא שכאשר התפרסם הדירוג אותם מוסדות גילגלו עיניים ומתחן ביקורת על כך שלא כללנו נתונים שהם עצמם סירבו לפרסם... לדוגמה הטכניון סירב לחשוף את ספר התקציב שלו, שהרי מי אנחנו, משלמי מיסים קטנים שכמונו, שנדע לאן הלכו השנה 480 מיליון דולאר. הגדילה לעשות בר-אילן, שנקטה את כל התרגילים המשפטיים, המנהלתיים והפסיכולוגיים כדי לא למסור מידע ולמנוע את פרסום הדירוג. לאחר שהתפרסם הם שיקרו לידיעות אחרונות בפרצוף ש''כל מאמצינו להביא אותם [מעל הממוצע] לתקן את השגיאות שלהם עלו בתוהו''- ( אגב, אם מישהו מבר-אילן קורא את זה, הוא מוזמן לתבוע אותי). לכן, נסיון להעריך את האיכויות היחסיות של מוסדות אקדמיים בישראל חייב להיעשות תוך הישענות על מידע חיצוני (כמו שעושים תומסון). המחיר הוא כמובן שגופים פרטיים גובים כסף עבור המידע שהם אספו. זה מחיר יקר לשלם על חוסר השקיפות באקדמיה הישראלית, אבל יקר יותר לוותר עליו... גיא יריב- מנכ''ל מעל הממוצע בע''מ www.derug.co.il


	http://www.faz.co.il/thread?rep=59621
	שאלות, לגיא יריב, על הדירוג
	דוד סיון (יום שני, 30/05/2005 שעה 10:37) בתשובה לגיא יריב
	1. לפי איזה סדר חשיבות מסודרים חמשת הנושאים של הדירוג? 2. לפי מה אתם מדרגים יוקרה של מוסד או מסלול? 3. מה מקומם של הפירסומים המדעיים והציטוטים בדירוג שלכם? 4. האם הצעתם תשלום לאוניברסיטאות עבור נתונים?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=65851
	שאלות, לגיא יריב, על הדירוג
	Guy Yariv-מעל הממוצע מחקר וייעוץ (יום ראשון, 11/09/2005 שעה 17:25) בתשובה לדוד סיון
	שאלות מצויינות דוד, חבל שלא שלחת אותן גם אלי ישירות שאז הייתי עונה עליהן קודם. 1. א. איכות הלימודים 28% מהדרוג הכולל ב. יוקרה אקדמית 25% ג. חיי החברה 22%


	http://www.faz.co.il/thread?rep=65852
	שאלות, לגיא יריב, על הדירוג
	Guy Yariv-מעל הממוצע מחקר וייעוץ (יום ראשון, 11/09/2005 שעה 17:45) בתשובה לדוד סיון
	שאלות מצויינות דוד, חבל שלא שלחת אותן גם אלי ישירות שאז הייתי עונה עליהן קודם. בכל מקרה הנה התשובות, אבל מידע נוסף מופיע באתר שלנו (www.derug.co.il) באזור המוקדש למחקרים ומאמרים. 1. מה חשיבות הפרמטרים של הדירוג: המשקלים נקבעו על ידי החוקרים של מעל>הממוצע (בראשות פרופ' יעקב הורניק) באמצעות סקר בקרב מדגם מייצג של מועמדים ללימודים אקדמיים (עבורם נבנה הדרוג, ככלי תומך החלטה), ומשקף את הצרכים שלהם. וחשיבותם היחסית היא: א. איכות הלימודים 28% מהדרוג הכולל ב. יוקרה אקדמית 25% ג. חיי החברה 22% ד. השרות לסטונט 12.5% ה. תנאים בקמפוס 12.5% 2 כיצד נמדדה יוקרה: כל אחד מהתחומים של הדירוג נמדד על ידי 6-9 תת-פרמטרים, שבמקרה של יוקרה אקדמית כוללים: יוקרת חברי הסגל (לפי דרגתם), דרישות קבלה (בגרות ופסיכומטרי), תקציב המוסד, התואר המרבי אותו מעניק המוסד (כולל אבחנה בין תואר שני עם/בלי תזה, ותואר ראשון במסלול ba/btech/bsc) % הסטודנטים שבחרו ללמוד במוסד בגלל יוקרתו (בניכוי סטודנטים שציינו שהם 'מתחרטים במידה רבה' או 'מתחרטים במידה רבה מאד' על בחירתם) ולבסוף לפי הערכת הסטודנטים את יוקרת המוסד. חשוב כמובן להפריד בין יוקרה אקדמית לבין איכות הלימודים שנמדדה בכלים אחרים. 3. פרסומים הם מדד יעיל מאד להערכת איכות המחקר של חברי הסגל (אם כי הם אינם מודדים את איכות הסטודנטים, דבר שלהפתעתנו פרופסורים רבים סבורים שהוא חסר חשיבות...). למרבה הצער המידע הזה אינו זמין בישראל באופן מרוכז, והמוסדות מסרבים לתת אותו (ואח''כ מתלוננים שהוא אינו כלול במחקר...). לכן השתמשנו בקריטריונים של ועדות מינויים כקירוב (proxy), שמבדיקה מדגמית הוכח כמהימן למדי. כידוע קידום אקדמי נעשה ע''ב הכמות והאיכות של המחקרים של חבר הסגל, ולכן באמצעות חישוב היחס בין חברי הסגל בדרגות שונות יכולנו להעריך את הבכירות היחסית. מדד זה כמובן אינו מודד במדוייק את כמות הפרסומים, ולכן אינו נותן תמונה של המחקר בכל מסלול, אבל הוא כן נותן תמונה של מעמד המסלול ביחס למסלולים אחרים. במילים אחרות, פקולטה עם 6 פרופסורים ושמונה מרצים שאינם פרופסורים כנראה הוציאה מקרבה פחות מאמרים, ולכן היא יוקרתית פחות מפקולטה עם 10 פרופסורים ושלושה מרצים ב'דרגת' דוקטור. 4. לא הצענו תשלום, והדירוג הוא אובייקטיבי לחלוטין (עד כמה שמותר עדיין להשתמש במילה הזו). אם יש מישהו שמערער על כך הוא מוזמן להציג זאת כדי שנוכל לתבוע לו את הצורה... אני מקווה שעניתי על השאלות, אבל אם נשארו נוספות אפשר לפנות למשרדינו בטלפון 04-8124204, או דרך האתר שלנו www.derug.co.il גיא יריב - מנכ''ל מעל>הממוצע בע''מ טל: 8124204 -04 פקס: 8124203 -04 WWW.DERUG.CO.IL


	http://www.faz.co.il/thread?rep=65863
	הביקורת שלי
	דוד סיון (יום ראשון, 11/09/2005 שעה 21:35) בתשובה לGuy Yariv-מעל הממוצע מחקר וייעוץ
	1. המערכת שלך מיועדת לשרת סטודנטים בבחירת מקום הלימודים העדיף מבחינתם. זה שונה מהנושא בו עסק המאמר שלנו - איכות המחקר..... 2. אתה-אתם לא מוכנים לשלם עבור נתונים שאתם צריכים ועוד מתלוננים שלא קיבלתם בחינם. לעומת זאת אתם דורשים תשלום על שרות דומה. זה קצת מוזר. לא?

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.