פורום ארץ הצבי
 | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=59283 | |
| אמור לי מי חבריך ואומר לך מי אתה. | |
| יובל רבינוביץ (יום שני, 23/05/2005 שעה 23:51) | |
לאחר צפיה וניתוח של התוצאות, אני סבור שאין שיקולים פוליטיים באירוויזיון. ההוכחה הניצחת: תורכיה העניקה 12 נקודות ליוון. השיר היווני הוא באמת מוצלח, והרבה מדינות דירגו אותו במקום הראשון, אבל בכל זאת - זה נראה כמו תחרות בין שכונות. הרבה מדינות קיבלו את מירב הנקודות משכניהן. זו לא נראית לי העדפה פוליטית, אלא תרבותית. להלן הפירוט: עבור אוקראינה הצביעה פולין. עבור אלבניה: מקדוניה. עבור דנמרק : נורבגיה. עבור יוון: אלבניה, בלגיה, בולגריה, קפריסין, גרמניה, הונגריה, סרביה ומונטנגרו, שבדיה, תורכיה, בריטניה. עבור ישראל: מונאקו. עבור לטביה: אירלנד, ליטא, מולדובה. עבור מאלטה: רוסיה. עבור מולדובה: רומניה, אוקראינה. עבור נורבגיה: דנמרק, פינלנד, איסלנד. עבור ספרד: אנדורה. עבור סרביה ומונטנגרו: אוסטריה, קרואטיה, שווייץ. עבור קפריסין: יוון, מאלטה. עבור קרואטיה: בוסניה והרצגובינה, סלובניה. עבור רומניה: ישראל, ספרד, פורטוגל. עבור רוסיה: בלארוס. עבור שווייץ: אסטוניה, לטביה. עבור תורכיה: צרפת, הולנד. אז אמנם יש גם חריגות מהחלוקה הגיאוגרפית, אבל לא נראה מקרי שהמדינות היחידות שהצביעו עבור נורבגיה היו שכנותיה הסקנדינביות דנמרק, פינלנד ואיסלנד. עבור מולדובה הצביעו רק רומניה ואוקראינה ועבור ספרד הצביעה רק אנדורה. הקורא העירני ודאי ישים לב לאחידות הרעיונית המופגנת בקצוות: ספרד, פורטוגל וישראל בחרו באותו שיר, זה של רומניה. אולי זה טעם ים-תיכוני (פורטוגל היא מדינה ים-תיכונית באופיה, למרות שמבחינה גיאוגרפית היא לא). דבר נוסף שניתן להסיק מהנתונים שלמעלה הוא שזכייתה של יוון לא היתה מקרית. השיר באמת התאים לפלטפורמה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=59298 | |
| אמור לי מי חבריך ואומר לך מי אתה. | |
| מיץ פטל (יום שלישי, 24/05/2005 שעה 13:40) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=59308 | |
| אמור לי מי חבריך ואומר לך מי אתה. | |
| יובל רבינוביץ (יום שלישי, 24/05/2005 שעה 15:30) בתשובה למיץ פטל | |
מעניין ודבילי כאחד. העיתון נייצ'ר מצטט מחקר ה„מוכיח” שהמדינות המתחרות יוצרות גושי הצבעה פוליטיים על פי מעמדן באירופה. כהוכחה הם מסתמכים על נתונים מהסוג שאותו הבאתי למעלה. הם חושבים שמדינה דוברת יוונית המצביעה עבור שיר יווני מונעת מטעמים פוליטיים ולא תרבותיים. מילא. מה שמעניין הוא הנחת היסוד שלהם: שאין הבדל אמיתי בין השירים השונים ושכל המבצעים הם באותה רמה. כלומר – שרהל'ה שרון היא בדיוק כמו סלין דיון, אבי טולדנו הוא קליף ריצ'ארד ו„פינג פונג” הם בדיוק, אבל בדיוק, כמו להקת „אבבא”. מה שמראה שוב שאפשר להגיע לכל מסקנה שהיא אם יוצאים מהנחות מספיק אבסורדיות. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=59309 | |
| אמור לי מי חבריך ואומר לך מי אתה. | |
| מיץ פטל (יום שלישי, 24/05/2005 שעה 15:40) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
האם קראת את המאמר? הוא נמצא בכתובת http://arxiv.org/abs/physics/0505071 לא ראיתי היכן הם כותבים ש''מדינה דוברת יוונית המצביעה עבור שיר יווני מונעת מטעמים פוליטיים ולא תרבותיים''. למעשה, הם חושבים שההצבעה באירוויזיון היא מדד טוב ל''תאימות'' בין מדינות ש''אינו מוכוון-כלכלה עד כדי כך שהוא נהייה תלוי בעניינים מסחריים או פוליטיים''. ההנחה שאתה מציין היא אולי פחות אבסורדית אם זוכרים שכל מדינה מיוצגת במחקר ע''י 11 או 12 שירים. מזל טוב. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=59310 | |
| אמור לי מי חבריך ואומר לך מי אתה. | |
| מיץ פטל (יום שלישי, 24/05/2005 שעה 15:43) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
אה, והמאמר איננו מוכיח ואף לא „מוכיח“ דבר. הוא *מתאר* תופעה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=59379 | |
| אמור לי מי חבריך ואומר לך מי אתה. | |
| הדוד של הדודה (יום רביעי, 25/05/2005 שעה 23:36) בתשובה למיץ פטל | |
הוא רמז לך שלא תהיו חברים ..מה שכן כולם אנטישמיים. | |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |