פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=58854
על מה סמים דגש?
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 10/05/2005 שעה 14:32)

1. מריחואנה.
אני מוצא את עצמי נאלץ להסכים הפעם עם מר ספירו. קודם כל – לא מוצדק שהמדינה תאמר לאדם בגיר מה מותר לו לעולל לגופו.
אבל מר ספירו בוחר להצניע את המסר של מארגני האירוע, שטוענים שמריחואנה היא דבר טוב. היא לא.
זהו גם מצבם של סיגריות ואלכוהול, שהם סמים מותרים.

2. אוניברסיטת יהודה ושומרון.
ההחלטה על הפיכת המכללה לאוניברסיטה צריכה להיבחן בקריטריונים אקדמאים בלבד. מובן שהאוניברסיטה הזו חוקית למהדרין, ורק במחוזות ההזויים של השמאל הפתטי יש כאן בעיה כלשהי.
אבל, נניח שנשחק לרגע את המשחק על פי חוקי השמאל האנטישמי ונאמר שמדובר במשהו לא חוקי. אודי אדיב, שהורשע בזמנו בבגידה, למד בהיותו אסיר באוניברסיטה הפתוחה. האם מר ספירו מציע שלא לאפשר לאסירים ללמוד? האם מר ספירו מציע שהאוניברסיטה תקבע במקום מדינת ישראל מה חוקי ומה לא?
אוניברסיטה הבוחרת שלא לשתף פעולה עם מוסדות אחרים מסיבה פוליטי, היא אוניברסיטה דמי-קולו. אם שלטון החוק כה יקר לכותב (למרות שהוא הטיף לא אחת להפר חוקים שלא נראים לו), שיגיש תביעה משפטית בצורה הרגילה, שאותה הוא ודאי מכיר בעיניים עצומות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=58857
יובל, אנא הסבר את עמדתך על האוניברסיטה
דוד סיון (יום שלישי, 10/05/2005 שעה 17:29)
בתשובה ליובל רבינוביץ

יובל, התשובות לשאלות שלהלן יעזרו לי להבהיר את עמדתך ואין לי כוונה להקניט:

1. האם אתה אומר שהשטח בו נמצאת המכללה הוא לא כבוש?
2. על מה מתבססת הטענה שלך שהאוניברסיטה-מכללה היא מעשה חוקי?
3. מה הקשר בין נושא המאמר, העמדה שלך והשתתפות אסירים בקורסים אוניברסיטעים?

בקיצור מה בעצם אתה אומר על נושא האוניברסיטה באריאל?
http://www.faz.co.il/thread?rep=58862
בבקשה.
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 10/05/2005 שעה 18:53)
בתשובה לדוד סיון

1. השטח הוא כבוש. כמו רמת אביב.

2. ההחלטה אם להכיר במכללה כאוניברסיטה צריכה להיעשות בצינורות הרגילים לקבלת החלטה כזו, שאינם מוכרים לי. בכל מקרה – המעמד המדיני של השטח אינו צריך להוות שיקול בתהליך. יש מקרים שאוניברסיטאות עוברות ממקום למקום על קרביהן וכרעיהן, ללא שהדבר יחייב שינוי כלשהו במעמדן. יש אוניברסיטאות שניתן לעשות בהן קורס בהתכתבות. מה הקשר לנוף הנראה ממשרדו של הדיקאן?

3. כותב המאמר, שהטיף לא אחת להפר את החוק, פתאום מתרגש מזה שהאוניברסיטה „אינה חוקית”. אבל אפילו עבריינים מועדים רשאים ללמוד באוניברסיטאות שלנו, ואין פוצה פה, ובצדק. קל וחומר כשמדובר במין עבירה שאינה עבירה, כשרק שאיפותיו הפוליטיות של הכותב מתנגשות באינטרסים של האוניברסיטה. אם היו מנפים מהאוניברסיטאות את האנשים שאני לא מסכים עם דעתם הפוליטית, היתה שממה במסדרונות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=58877
כמעט הצלחתי להבין אותך - תודה
דוד סיון (יום שלישי, 10/05/2005 שעה 20:55)
בתשובה ליובל רבינוביץ

http://www.faz.co.il/thread?rep=58885
איך השטח כבוש כמו רמת אביב?
פרקש (יום שלישי, 10/05/2005 שעה 23:02)
בתשובה ליובל רבינוביץ

רמת אביב נכבשה ב-‏1948 ואריאל רק ב-‏1967. כלומר, אריאל צוציק ליד רמת אביב. רמת אביב זה דיכוי של שנים שהגליד. אריאל הוא עוד כיבוש צעיר שמגרד לכמה.

וחוץ מזה אם כבר צריכים להחזיר שטחים כבושים למישהו שלא היה מעולם בעליהם של אותם שטחים, אז את מה צריכים להחזיר ראשון? את מה שכבשנו ראשון (בבחינת ראשון נכנס, ראשון יוצא)? או את מה שכבשנו אחרון (בבחינת אחרון נכנס, ראשון יוצא)?
http://www.faz.co.il/thread?rep=58889
איך השטח כבוש כמו רמת אביב?
סימיאן (יום שלישי, 10/05/2005 שעה 23:47)
בתשובה לפרקש

אני די בטוח שאם תעשה משאל בקרב המתנחלים הם יסכימו לוותר על כל השטחים שלא נכבשו ב 1967. מכאן שהם דו פרצופיים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=58895
למה דו פרצופיים?
פרקש (יום רביעי, 11/05/2005 שעה 8:30)
בתשובה לסימיאן

יש להם פרצוף אחד של ארץישראל. כלומר, גם ארץ וגם ישראל. הבנת?
http://www.faz.co.il/thread?rep=58901
למה דו פרצופיים?
סימיאן (יום רביעי, 11/05/2005 שעה 10:10)
בתשובה לפרקש

לא ממש. תוכל להסביר?
http://www.faz.co.il/thread?rep=58919
יש רק ארץ ישראל אחת
פרקש (יום חמישי, 12/05/2005 שעה 9:32)
בתשובה לסימיאן

גם הארץ הזאת (שטחים כבושים) היא ישראל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=58899
טיעונים עקומים
עמיש (יום רביעי, 11/05/2005 שעה 8:53)
בתשובה ליובל רבינוביץ

אבל נתרכז בהשואה האנטי ישראלית (והייתי אף אומר כמעט אנטישמית) שבין רמת אביב לאריאל.

תושבי מדינת ישראל, בגבולותיה המוכרים שלפני 1967, ערבים ויהודים, נהנים משויון זכויות אזרחי מלא. בשטחים הכבושים קיימת אפליה ושלטון כיבוש אכזרי כלפי אוכלוסיה שאינה יהודית.

מי שמוששה בין אריאל לתל אביב יאבד גם את אריאל וגם את תל אביב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=58904
טיעונים עקומים
לוי (יום רביעי, 11/05/2005 שעה 19:19)
בתשובה לעמיש

לא ברור לי מה עקום פה .
אוניברסיטת תל אביב הוקמה על הכפר הערבי שיך מוניס . עד לפני כמה שנים נתן היה עדיין לראות את בית המוכתר מן הכביש לחיפה .
באיזור אריאל התושבים הערביים מתנכלים ליהודים ורוצחים אותם ואת משפחותיהם . כדי לצמצם פעילות רצחנית בלתי חוקית זו יש לנקוט באמצעי הגנה מסוימים .
דרך אגב אוניברסיטת אריאל לא הוקמה על חורבות כפר ערבי אלא על אדמות מדינה .
האנטישמים נמצאים דווקא בסמוך אליך .
חג שמח !!!!!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=58914
עוד טיעונים עקומים
עמיש (יום חמישי, 12/05/2005 שעה 3:20)
בתשובה ללוי

התושבים הערביים שבשטחים הכבושים חיים כמעט 40 שנה תחת שלטון כיבוש אכזרי תוך שלילת זכויות האדם והאזרח שלהם.
אין כל דמיון בין מה שקורה להם לבין תושבי ישראל הערביים.
האםאתה מוכן להשוות את תנאי חייהם וזכויותיהם של הערבים בשטחים הכבושים לאלה שבמדינת ישראל?
אם לא אז הטיעונים שלך עקומים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=58918
אז אתה מגלה את אמריקה פיתום
פרקש (יום חמישי, 12/05/2005 שעה 9:31)
בתשובה לעמיש

כילו לא ידענו שהערבים בשטחים הכבושים חיים תחת שלטון אכזר כמעט 40 שנה. הם צריכים להיות דווקא מאושרים בגלל שתי סיבות:
1. הערבים בשטחים הכבושים של 47' חיים כבר כמעט 60 שנה תחת שלטון כיבוש אכזר.
2. בהשוואה לשלטון הכיבוש האכזר של הירדנים, והבריטים, הכיבוש הציוני הוא די צונן.

יאללה, לך תעשה מנגל על אדמת כיבוש חולון-יפו-חומת מנגל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=58926
קשקשן
עמיש (יום חמישי, 12/05/2005 שעה 12:53)
בתשובה לפרקש

http://www.faz.co.il/thread?rep=58929
משמשן
סתם אחד (יום חמישי, 12/05/2005 שעה 13:41)
בתשובה לעמיש

http://www.faz.co.il/thread?rep=58937
נשנשן גם נשמע מתאים לו
ישרא-טק (יום חמישי, 12/05/2005 שעה 20:40)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=58917
אף אחד לא מוששה את אריאל לרמת אביב
פרקש (יום חמישי, 12/05/2005 שעה 9:19)
בתשובה לעמיש

רק אתה, מושה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.