פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לראובן גרפיט, 19/07/02 13:57)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=5715
	דרך אגב המיועד לקורבן נפסל בכוונה
	איריס ארנסט (יום שישי, 19/07/2002 שעה 14:13) בתשובה לראובן גרפיט
	וחוץ מזה זה לא רבנים קובעים מה טוב לאלוקים אלא ממלאים את מצוותו ומצוותו לא להקריב בעל מום


	http://www.faz.co.il/thread?rep=5718
	איריס, זו בדיוק הבקורת שלי. אם פיקוח נפש דוחה שבת
	ראובן גרפיט (יום שישי, 19/07/2002 שעה 14:22) בתשובה לאיריס ארנסט
	ומותר לאכול חזיר על מנת להציל חיים, הרי האלוהים, אשר אינו ניזון פיזית מהקרבן, לא היה מוטרד אילו היו מקריבים לו בעל מום. עובדה שהמחיר ששילמנו היה חורבן. אדם דתי צריך לפרש זאת כעונש מאת האלוהים, כי הרומאים הינם שליחיו, אשר כילה בנו את כל זעמו ועברתו בגלל שלא סמכנו עליו שיבין את מצוקתנו. אין לדעתי שום הצדקה למות למען קידוש השם. הרי תמיד ניתן, לאחר שהמאכלת הוסרה, לחזור לעבודת השם. מוות על קידוש השם, משמעותו התאבדות אשר אסורה ביהדות!


	http://www.faz.co.il/thread?rep=5724
	לא נראה לי שמישהו חשב שזו תהיה התוצאה החרבת
	איריס ארנסט (יום שישי, 19/07/2002 שעה 14:35) בתשובה לראובן גרפיט
	בית המקדש לדבריך בית המקדש נחרב בגלל שלא הקרבנו את הקורבן בעל המום אני דוקא חושבת שהסיבה היא עצם העלבה וכל השאר רק הדרך למיצוי הדין איתנו


	http://www.faz.co.il/thread?rep=5725
	כאשר נמנעים מהחלטה מטעמי ענווה, גם לא
	נסים ישעיהו (יום שישי, 19/07/2002 שעה 14:42) בתשובה לאיריס ארנסט
	מגנים על החלש מפני החזק מאותו ''טעם'' עצמו... מנהיג חייב להחליט ובטח אם הוא מנהיג רוחני.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=5727
	לפי דעתי מנהיג אינו רשאי להימנע מקבלת החלטה
	איריס ארנסט (יום שישי, 19/07/2002 שעה 14:47) בתשובה לנסים ישעיהו
	מטעמי ענווה כי ההחלטה היא לא אישית כלפיו אלא היא מכווונת לכל נתיניו


	http://www.faz.co.il/thread?rep=5743
	ישעיהו מסכים איתך אך מנהיג שלא יתלה על פרשנות של
	ראובן גרפיט (יום שישי, 19/07/2002 שעה 18:05) בתשובה לנסים ישעיהו
	כתבי הקודש וידבר כאילו השם מדבר מגרונו. כל מנהיגי ישראל, בכל היהסטוריה שלנו (ולא רק שלנו) שגו, טעו והטעו ואת המחיר תמיד משלמים אנשים פשוטים כמונו. עלינו לזכור, כולנו בצלם אלוהים נבראנו, אין אדם שיותר חשוב, יותר חכם, יותר קדוש מאשר אני , אתה ואת. כל אדם המתלהם, קובע בשם השם לאן ללכת וכיצד להתנהג - אני קורא עליו תגר.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=5970
	ראובן: במחילה, אתה צודק ,אבל..ראה את אשר כתבתי שם.
	מוטקה צביאלי (יום שני, 22/07/2002 שעה 8:14) בתשובה לראובן גרפיט
	בית המקדש זה סיפור אחר. נא ראה את אשר כתבתי תחת הכותרת אליך ולאיריס. בברכה. נ.ב. ברמה הטיעונית אתה צודק בעניין הפיקוח נפש,הנימה בה העלית את הטיעונים שלך היתה ממש נוגעת ללב (בכנות). אבל בסביבת בית המקדש ''פלטרין של מלך'' היו חוקים אחרים. עוד נדבר על זה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=5720
	לאיריס, את צודקת. שם הייתה בעיה אחרת:
	נסים ישעיהו (יום שישי, 19/07/2002 שעה 14:28) בתשובה לאיריס ארנסט
	לא העזו להחליט. בערך כמו בימינו: רב שמנסה לומר דברים ברורים - מותקף מיד מכל הכיוונים... אז עדיף לא לומר או לומר דברים שיקצרו מחיאות כפיים... חז''ל קובעים שם כי ''ענוותנותו של... החריבה את ביתינו...''. היה עניו מכדי להחליט בבחינת: מי אני שאקבע משהו... על כל פתרון שהוצע הגיב ב- יאמרו כך וכך... להגיע לאהבה - צריכים מאמץ מודע. לשנוא - זה טבעי. הרי הזולת מאיים עליו בעצם מציאותו אז מה יותר טבעי מלשנוא?! העניין הוא שהתורה מלמדת אותנו כי תפקיד האדם לשלוט בכל מה שטבעי אצלו; זהו ''מותר האדם מן הבהמה''. יש אנשים שמעדיפים לזרום עם הטבע של עצמם. במיידי - זה יותר קל ויותר כיף. מכאן, כנראה, צמח המושג ''בוהמה''... שבת שלום ומבורך, נסים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=5744
	ניסים - תפסיק להתלות על חז''ל. חשוב עצמאי !!!
	ראובן גרפיט (יום שישי, 19/07/2002 שעה 18:07) בתשובה לנסים ישעיהו


	http://www.faz.co.il/thread?rep=5846
	ראובן, תודה על העצה.
	נסים ישעיהו (שבת, 20/07/2002 שעה 21:50) בתשובה לראובן גרפיט


	http://www.faz.co.il/thread?rep=5969
	איריס: זה יסוד חשוב ביהדות הלואי ויבינו את זה כולם
	מוטקה צביאלי (יום שני, 22/07/2002 שעה 8:07) בתשובה לאיריס ארנסט
	כל הכבוד לדברייך.וכמו שהפניתי אלייך ולראובן במאמר השני יש כאן מימד אחר. השתלשלות העיניינים שהחלה עם שנאת חינם. ואני לא מאמין שהוא לא ידע לאן יגיעו הדברים כי כבר אמרו חז''ל :''אין שנאה כשנאת הדת''. אם אנחנו מנתחים את העניין מבחינה בסיסית (פונדמנטליסטית בלע''ז) הרי שבר קמצא ''ראה אדום'' והדם עלה לו לראש. כשאנשים כאלו לא ''רואים את הנולד'' הרי שהתוצאות הם בלתי הפיכות. כשהגלגל כבר צובר תאוצה ...אי אפשר לעצור. רבי זכריה בן אבקילס ראה את כל העסק כבר מדרדר במדרון התלול ועם ישראל כבר עבר,לדעתו, את נקודת האל-חזור. וכמו שכתב נסים כאן,ברוב ענותנותו אמר :''מי אני שאחליט?'' . יותר מזה,הוא יכל לגשת לחכמי הסנהדרין ולשאול לדעתם,אבל גם זה היה גורם לבושות ,אז עדיף שלא יהיה. והוא נקט בשיטה האומרת: מצות האל''. בלי חוכמות,בלי קונצים,בלי היתירים. כדי לעשות ''הוראות שעה'' צריך נביא כמו אליהו הנביא..ולא היה. ובכל זאת,אנחנו מצרים על החלטתו זו. איך אומרים:''ה' יעזור''.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.