פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=53115
שאלה לכותב המאמר:
שין התימני (שבת, 16/10/2004 שעה 10:43)

למה לא ללכת צעד אחד 'קטן' נוסף ולאמץ את האנגלית כשפה הרשמית *היחידה* בישראל, משהו בדומה לרעיון הדולריזציה של יורם ארידור?
דהיינו, להמית את השפה העברית כשפה חיה ונושמת ולאמץ תחתיה של השפה האנגלית.
הרי שבכך לא זו בלבד שייפתרו בעיות הכתב והכתיב העבריים המשונים, אלא ששפתם של בני הלאום ה''ישראלי'' תהיה השפה הבינלאומית הנוהגת כיום, על כל היתרונות הנובעים מכך.

אשמח לשמוע מה רע באפשרות הנ''ל, לדעת כותב המאמר, אם הוא אמנם סבור שיש בה רע.

ועוד שאלה: האם ההנחה שלי, שכותב המאמר אינו מגדיר את עצמו כיהודי אלא כישראלי, היא הנחה נכונה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=53123
לשין התימני החילוני
עידן סובול (שבת, 16/10/2004 שעה 19:18)
בתשובה לשין התימני

קראת את המאמר או רק ריפרפת?
מתגובתך ניתן להבין:
א. שאתה בטוח כי התורכים זנחו את שפתם ואימצו את השפה האנגלית.
ב. שבעיניך, גם זאב ז'בוטינסקי הוא ספק יהודי ספק גוי.
ג. העובדה שהגבת בשבת, מעידה עליך שאינך דתי, אך, לפחות בעיני, אין זה מעיד כלל על לאומיותך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=53130
לשין התימני החילוני
שין התימני (שבת, 16/10/2004 שעה 20:58)
בתשובה לעידן סובול

בתגובתך אתה טורח משום מה לציין מה ''ניתן להבין'' מהודעתי, לדעתך.
לא רק שהמסקנות שלך שגויות, אלא שאין בכך משום תשובה עניינית להודעתי.
האם אתה יכול להשיב עניינית להודעתי?
http://www.faz.co.il/thread?rep=53179
לשין התימני
עידן סובול (יום ראשון, 17/10/2004 שעה 15:01)
בתשובה לשין התימני

אני סבור שעניתי לך בתמציתיות מרבית על שאלותיך, לדוגמה:
פיקפקת ביהדותי, בשל דעתי על הכתב העברי - והינה אני, כלל לא עלה בדעתי לפקפק ביהדותך בשל תגובתך שתוקתקה במחשב בשבת-קודש.
אף שבתי והזכרתי לך שגם לאילן גדול כזאב ז'בוטינסקי הייתה ביקורת נוקבת על הכתב שהנחילו לנו קדמונינו, ואני סמוך ובטוח שאינך מפקפק בשל כך ביהדותו, בציוניותו ובתרומתו לתחייתינו הלאומית.

בינתיים נוכחתי שפרופסור עוזי אורנן הגיב בפרוטרוט על רוב ההשגות, קטנות, בינוניות וגדולות, ככל שהיו עד כה, ואני שמח שבמחי תגובה אחת שלו הפכו למיותרות כל התשובות שהתכוונתי להשיב למגיבים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=53284
מר סובול
שין התימני (יום שני, 18/10/2004 שעה 17:18)
בתשובה לעידן סובול

הודעתי היתה פשוטה:

ראשית, שאלתי/הצעתי לעשות עוד צעד מעבר להצעתך ולאמץ את השפה האנגלית כשפה הרשמית היחידה בישראל, וביקשתי ממך לומר אם לדעתך זה רעיון רע.
אני שב ומבקש ממך לומר, האם לדעתך הרעיון הזה הינו רע, ואם כן - מדוע?

שנית, ביקשתי לדעת אם הנחתי, שאינך מגדיר את עצמך כיהודי, הינה הנחה נכונה. זהו זה.

ועל אף שהודעתי היתה קצרה ובהירה, אתה לא משיב עליה אלא הולך סחור סחור. מדוע?

ואומר פעם נוספת: אשמח לקבל תשובה עניינית על הנ''ל, ואם תעשה כן, נוכל לקיים דיון פורה וענייני במאמרך, אשר לדאבוני הרב תומכים בו לא מעטים מבני עמנו היושבים בישראל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=53296
לשין
עידן סובול (יום שני, 18/10/2004 שעה 22:57)
בתשובה לשין התימני

קרא נא שנית.
גם אם לא השיבותי לך בשיטת התשובות הכפויות של השאלונים האמריקאיים - אני בטוח שבקריאה שנייה, ולכול היותר שלישית, תיווכח שעניתי לך אחת לאחת. בהצלחה!
http://www.faz.co.il/thread?rep=53325
ולזה קוראים התחמקות
שין התימני (יום שלישי, 19/10/2004 שעה 7:49)
בתשובה לעידן סובול

מדיון ענייני. חבל, כי ניתן היה לנצל את מאמרך לדיון בשאלה חשובה יותר.
מקבל את הדין מחוסר ברירה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=53234
אין כל צורך בשינוי בכתב העיברי (לטיני?),
מנשה אבי-חן (יום שני, 18/10/2004 שעה 0:21)
בתשובה לשין התימני

בשינוי הדגל וההמנון. אני מסתדר עם כולם טוב ביום ובלילה בחול ובמועד.

ולעניין השפה, אינני מבין מה הבעיה? דווקא ככל שהשפה מורכבת היא יפה ומעניינת יותר? מהו הדיקדוק העיברי אם לא תוכנה עתיקת יומין? כיום אנחנו מתווכחים ומצ'טטים בעברית, ואינני רואה כל בעיה שהיא תישאר כפי שהיא. אם מישהו רוצה בנוסף לדבר ולכתוב באנגלית, שיבושם לו. להיפך, מן הראוי שכל בן אנוש בעולמנו ידע וידבר אנגלית תיקנית, כדי שתהיה שפה גלובלית לקידום רעיון הגלובליזציה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=53285
כדי להסיר כל ספק
שין התימני (יום שני, 18/10/2004 שעה 17:43)
בתשובה למנשה אבי-חן

איני מקבל את עמדתו של מר סובול, המהווה - לדעתי - חוליה אחת בלבד בשרשרת הנסיונות של ה'ערב רב' להכחיד את עם ישראל.
ועוד אבהיר, כי לדעתי אפשר ומותר לשנות דגל והמנון, ואפילו לשקול שינויים בשפה העברית. הרי החיים זורמים ויש להם דינמיקה ושינויים הינם חלק בלתי נםפרד מהחיים. אני נגד קיבעון.
ואולם, יש חשיבות רבה ביותר, לדעתי, למטרת השינויים, למניע שלהם ולזהות המציע: לא הרי שינוי שמציע *יהודי אוהב עמו* כשינוי שמציע מי שאינו יהודי ו/או אינו אוהב ישראל. מניעיו של האחרון חשודים ומטרת הצעתו חשודה אף היא, ולכן - מטבע הדברים - יש לבחון את הצעתו בזהירות רבה מאד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=53297
כדי להסיר כל ספק
עידן סובול (יום שני, 18/10/2004 שעה 23:07)
בתשובה לשין התימני

פאראנויה היא עניין לפסיכולוגים קליניים, וחשדותיך הם חסרי-שחר וחסרי-יום. אינני יודע מה פעלת למען בטחון ישראל, אבל לפי פזיזות דבריך - לא הייתי רוצה איש כמוך לצידי בלילות ארוכים של שכיבה במארבים על גבול רצועת עזה , על הגבול הירדני ועל הגבול הסורי, בימים שלפני מלחמת ששת הימים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=53328
סובול
שין התימני (יום שלישי, 19/10/2004 שעה 8:19)
בתשובה לעידן סובול

הודעתך זו הינה דוגמא נוספת לחוסר יכולתך/רצונך לקיים דיון ענייני. חבל.
מדוע, אגב, אתה טורח לכתוב מאמר? מדוע אינך שומר את הדברים לעצמך? אין לך עניין לקיים דיון ענייני?
http://www.faz.co.il/thread?rep=53349
שיטות מוזרות ונלוזות
עידן סובול (יום שלישי, 19/10/2004 שעה 18:34)
בתשובה לשין התימני

מר שין, מסתבר שלשיטתך דיון ענייני הוא הטחת אוסף מגוחך של השמצות וכינויים הגובלים בנסיון להלבין פני זולתך ברבים, וזאת מטעמים בלתי מובנים השמורים עמך, ביחד עם עילום שמך.

שייכת אותי ל''ערב רב'' מסתורי של טיפוסים המבקשים ''להכחיד את עם ישראל'', רק משום שאני רואה בדאגה רבה את השתבשותה של העברית, לרבות בפי שרינו וחברי הכנסת שלנו, בין הייתר בעטיו של הכתב האבסורדי שהתעקשנו לנחול מאבותינו.

הטלת ספק בהיותי יהודי (על סמך מה?) ומה הקשר בין זה לבין בעיותיה של השפה העברית, או בין זה לבין היותו של רוב העם היהודי יושב בארצות שונות ואינו דובר עברית?

ואידך זיל גמור!
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.