פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליוסי בלום הלוי, 17/06/04 10:22)
http://www.faz.co.il/thread?rep=49330
גזענות ואופק תרבותי צר - אכן
יובל רבינוביץ (יום שישי, 18/06/2004 שעה 19:23)
בתשובה ליוסי בלום הלוי

> 1. נתחיל בכמה הגדרות על גזענות. גזענות משמעה, בין היתר, ייחוס של תכונות שליליות קיבוציות וכוללניות לקבוצה מסוימת של אנשים בשל סיבות שונות (שנאה לגזע, לאום, דת, או אף שנאה אידיאולוגית, או שנאה למאפיינים חברתיים נגדה פועל הגזען).

אינני יודע מהיכן שאבת את ההגדרה הזו. יוצא מכך שאם אומר שבבית הסוהר יושבים פושעים, זו הכללה גזענית, שהרי אני מייחס תכונות שליליות כוללניות לקבוצת אנשים.

> 2. ... מדוע ... בבני ברק אחוז הפשיעה ... הוא הנמוך בארץ? ומדוע הפשיעה בישובי הכיפות הסרוגות נמוך עוד יותר?

את ההצהרה הזו נחוץ מתמטיקאי טוב ממני כדי להבין: בקבוצה א' נמצא המספר הכי נמוך. בקבוצה ב' נמצא מספר עוד יותר נמוך. אני מצפה להבהרת הנקודה. בינתיים ודאי שלא תתנגד להתייחס לשתי נקודות נוספות: א. היכן מצאת את הסטטיסטיקה הזו? ב. מדוע אתה חושב שזה סותר את דברי, שהרי כבר ציינתי שמה שמאפיין את האוכלוסיה הזו הוא אי דיווח על פשעים ואי פניה לרשויות?

אגב, קוקאין הוא סם די נדיר בארץ. הרואין הרבה יותר נפוץ. השאלה אם בקרב חובשי הכיפות יש יותר או פחות משתמשי סמים היא שאלה מתמטית פשוטה. מה לה ולגזענות? או שההצהרה נכונה, או שהיא לא נכונה. כשציינו כאן את הסמים כמאפיין חילוני, לא חשבת שזה גזעני. כשמציינים זאת כמאפיין דתי, זה פתאום גזעני?

בדבר אחד אני עשוי להסכים איתך. אינני מכיר אותך. אולי אתה באמת ''חילוני'', אבל אינך חילוני.

> 3. בורג והלייבובצים, חובשי הכיפות, וכבוד הרב עובדיה יוסף אינם אסמכתא לשאלה, למי ניתנה הארץ הזו.

ודאי, הרי רק יוסי בלום-הלוי הוא האסמכתא ואין בילתו.
בכל אופן, אם הבנתי נכון את הלוגיקה של חובשי הכיפות בקרב מחנה הכניעה, הם מצפים שבאחרית הימים אלוהים יתן אם ארץ ישראל ליהודים. בינתיים אפשר למסור אותה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=49335
הפעם כאילו הבנתי אותך - רק עד המשפט האחרון
דוד סיון (יום שישי, 18/06/2004 שעה 20:31)
בתשובה ליובל רבינוביץ

מהו מחנה הכניעה ומה מאפייניו?
מי הם חובשי הכיפות במחנה הכניעה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=49336
פירוט
יובל רבינוביץ (יום שישי, 18/06/2004 שעה 21:30)
בתשובה לדוד סיון

את מחנה הכניעה, או מחנה הנסיגה, ניתן לזהות עך ידי השם שהם נותנים לעצמם: ''מחנה השלום''. זהו שם המקפל בתוכו האשמה של אלה החולקים על דעתם, שלכאורה אינם רוצים שלום. זוהי גם אפולוגטיקה בסגנון ''מה אתם רוצים ממני? בסך הכל אני פועל למען השלום'' (ולכן אני עושה כל מני דברים מוזרים והרסניים, כמו לנסות למנוע הקמת גדר בטחונית לעם).

השם ''מחנה הנסיגה'' מתאר אותם הרבה יותר טוב מאשר השם ''מחנה השלום'', משום ששלום הם לא הצליחו להביא. נסיגה כן. הם גם הביאו לכניעת צה''ל בלבנון ללא שום סיבה מבצעית או מעשית. מחנה הכניעה. הם גם הצליחו להביא להרג מיותר של אזרחים וחיילים, אבל זה לא מתוך כוונה אלא מתוך אווילות (להבדיל מהנסיגה והכניעה, שאכן היו מכוונות).
http://www.faz.co.il/thread?rep=49338
תודה
דוד סיון (יום שישי, 18/06/2004 שעה 21:40)
בתשובה ליובל רבינוביץ

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.