פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לשקד, 06/07/02 18:33)
http://www.faz.co.il/thread?rep=4605
את לא חושבת שהבריחה מלבנון
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 07/07/2002 שעה 1:16)
בתשובה לשקד

היוותה גורם מרכזי בהחלטת הפלשתינאים לפתוח במילחמת אוסלו? אפילו בן עמי התבטא גלויות בנושא הזה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=4632
בזכות ה''בריחה'' הזו אנחנו יכולים להסתדר בשטחים
בועז ברק (יום ראשון, 07/07/2002 שעה 15:58)
בתשובה לישראל בר-ניר

אולי זה חבל, מאחר ואם עדיין היינו בלבנון אז הלחץ על הצבא היה כל כך גדול עד שלא היתה ברירה אלא לפנות התנחלויות...

אם אתה באמת חושב שאלמלא הנסיגה מלבנון הפלסטינאים לא היו פותחים באינתיפאדה אז למה אתה קורה לה ''מלחמת אוסלו'' ולא ''מלחמת לבנון''. כלומר, מה שאתה אומר הוא שרבין ופרס היו מושלמים ורק ברק בגלל שנסוג מלבנון הביא עלינו את האינתיפאדה.

ברור שהיתה לנסיגה השפעה פסיכולוגית על הפלסטינאים אבל יש גבול כמה אנחנו צריכים לפגוע באינטקסים של עצמנו רק כדי לדאוג לפסיכולוגיה שלהם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=4674
את ''החוכמה'' הזאת כבר אמר ברק
ישראל בר-ניר (יום שני, 08/07/2002 שעה 5:30)
בתשובה לבועז ברק

כל מה שהבריחה מלבנון השיגה היה העברת דרום לבנון לתחומי ישראל. אל תתפתה לאשליה של השקט הזמני בגבול הצפון (זה גם לא בדיוק שקט, וכוחות ניכרים מרותקים לאזור).
גם לפני מילחמת יום כיפור, הפסקת האש שישראל הסכימה לה בעיקבות הלחץ האמריקי ב 1970, יצרה אשליה של שקט עד שחטפנו את ה''שטוזה'' של יום כיפור. מחיר הדמים שגבתה מילחמת יום כיפור עלה על כל מיספר קורבנות אפשרי לו מילחמת ההתשה היתה נימשכת.
לא אתה ולא אני איננו יודעים אם מילחמת אוסלו היתה פורצת במועד ובצורה שפרצה אילולא הבריחה מלבנון, אבל אין ספק שזה נתן לערפאת מוטיבציה וייצר אצלו את האשליה שיש לו יותר סיכוי להגשים את מטרותיו באלימות מאשר במשא ומתן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=4715
את ה''שטוזה'' של יום כיפור חטפנו
שקד (יום שלישי, 09/07/2002 שעה 0:23)
בתשובה לישראל בר-ניר

מהסיבות הפשוטות והידועות שהפילו ממלכות רבות וגדולות בהיסוטריה: יהירות ואטימות.
לצערי, כפי שנראת ההנהגה והמדינה היום, לא למדנו הרבה מאז.
את פינוי לבנון אינני רואה כבריחה או נסיגה, אלא כפינוי ויציאה מאדמה וארץ לא לנו (ומזל שהתפננו משם בטרם התפתה הימין לבנות גם שם בית לאומי).
ודווקא מחנה הימין צריך להודות לברק על היציאה מלבנון - אלמלא כך מצב ההתנחלויות והביטחון ביהודה ושומרון (ועזה, כמובן) היה גרוע בהרבה משהוא היום.

אשר למר בן-עמי, כבודו במקומו מונח, אך אני (כאדם חילוני) אף פעם לא תמכתי או פעלתי אוטומטית עפ''י מה שאומר איש כזה או אחר, גם אם הוא ממחנה השמאל.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.