פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליוסי בלום הלוי, 26/04/04 22:21)
http://www.faz.co.il/thread?rep=45392
מה בדיוק הסיפור של הבן של פרס
מרק (יום שני, 26/04/2004 שעה 22:45)
בתשובה ליוסי בלום הלוי

שהרג ברשלנות פושעת חבר לשירות הצבאי ולא הועמד כלל למשפט בשל הייחוס של אבא. מישהו זוכר פרטים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=45403
עמד גם עמד וגם נידון ונענש
מושה (יום שלישי, 27/04/2004 שעה 0:58)
בתשובה למרק

כדת וכדין
http://www.faz.co.il/thread?rep=45406
מה בדיוק הסיפור של הבן של פרס
יוסי בלום הלוי (יום שלישי, 27/04/2004 שעה 1:05)
בתשובה למרק

מרק:

לא ידעתי על הפרשה הזו, אבל גם לא ידעתי על הפרשה שתיק דבקה מדווח עליה בהקשר לאירוע מהשלב המסיים של מלחמת יום הכיפורים 1974: ראה קישור:
שימוש ציני, מניפולטיבי פוליטי כזה בבעיותיה של המדינה, בשעותיה הקשות ביותר, הוא לא המצאה מקורית של אריאל שרון ואהוד אולמרט. קדמו להם בכך משה דיין ז''ל ושמעון פרס, יבל''א. בדיוק לפני 30 שנה באביב 1974. בעוד מדינת ישראל כורעת תחת הטראומה של מלחמת יום הכיפורים והאבדות הקשות ללא תקדים, חזרו השניים והודיעו, כי אם ראש הממשלה דאז, גולדה מאיר ז''ל לא תתפטר, הם יתפטרו מהממשלה. אולם גולדה, שהייתה פוליטיקאית לא פחות חריפה מהם, לא התפטרה, ומשה דיין ושמעון פרס הועמדו בפני הצורך לממש את איומם להתפטר. בעיתונים של אותם הימים נאמר ''ממקורות המקורבים אליהם'' כי הם עומדים להגיש את מכתבי ההתפטרות שלהם ב-‏24 השעות הקרובות. מאחר ושניהם מעולם לא התכוונו להתפטר וכל מטרתם הייתה להוציא את גולדה מאיר ממשרד ראש הממשלה כדי לפנותו עבורם, הכריז משה דיין שהיה אז שר הביטחון, על גיוס מילואים חלקי, ועל החשת הכוחות לחזית הצפון בגלל ידיעות על הכנות סוריות למתקפה חדשה על ישראל. כמה שעות לאחר גיוס המילואים, הודיע משה דיין ומיד אחריו גם שמעון פרס, כי מאחר וקיים מצב חירום לאומי, ''הם החליטו מתוך אחריות לעתידה של ישראל'' שלא לשלוח את מכתבי ההתפטרות שלהם.

מבחינה פוליטית פנימית זה היה עוד מהלך אחד, מני רבים, שהביא כעבור כמה חודשים את גולדה מאיר ז''ל להתפטר. אולם מבחינה בינלאומית, היה לצעד פוליטי זה השלכות צבאיות מרחיקות לכת. דמשק, ששמעה וראתה את ריכוזי הכוחות הצבאיים הישראליים, שגוייסו בצווי 8 מיוחדים, מתרכזים לאורך גבולותיה, נבהלה והודיע למוסקבה, אז בעלת בריתה הצבאית והפוליטית, כי הישראלים עומדים לפתוח במתקפה כללית שמטרתה להגיע עד דמשק, כדי להחזיר להם את כוח ההרתעה שאבד במלחמה. הסורים הדגישו כי מאחר ורוב השריון שלהם הושמד במלחמה, אין להם מספיק כוחות כדי לעצור את הישראלים. מאחר ורוסיה התחייבה עוד לפני פריצת מלחמת יום הכיפורים לספק למצרים ולסוריה מטריה צבאית, כולל אווירית, במקרה של התקפת נגד ישראלית, ואי מילוי התחייבות כזו פירושו היה התמוטטות העמדה הרוסית בכל העולם הערבי, החישה רוסיה ברכבת אווירית של מטוסי תובלה צבאיים רוסיים, חטיבה קובנית משוריינת על כל ציודה, כולל טנקים, מהוואנה ישירות לשדה התעופה הצבאי של דמשק. משם החטיבה הועברה והוצבה בקווים הסוריים ברמת הגולן. לרוסים היו כמובן שיקולים משלהם, מלבד עמדותיהם במזרח התיכון. הרוסים עמדו אז ערב משלוח קובניים לאנגולה באפריקה, והם חיפשו זירה בה הם יוכלו לאמן את הטנקיסטים הקובנים בתנאי קרב אמיתיים. קריאת העזרה הסורית הנואשת נפלה להם כהזדמנות פז חד פעמית מהשמים. כך החלה מלחמת ההתשה הסורית ברמת הגולן, כאשר חיילי המילואים הישראליים מוצאים את עצמם לפתע מתמודדים מול קני התותחים וההפגזות של הטנקים הקובניים. במילים אחרות, צעדים פוליטיים ציניים ומניפולטיביים, פנימיים ככל שיהיו, תמיד יהיו בעלי השלכות מרחיקות לכת על מעמדה הצבאי והפוליטי של ישראל.

כמו שב- 1974, דיין ופרס נופפו בקלף האיום הסורי כסיבה שלא להתפטר, עכשיו שרון ואולמרט מנופפים בקלף האיום ''בתוצאות הקשות מאוד למעמדה הבינלאומי של ישראל ושל הנשיא בוש'' באם תוכנית ההתנתקות שלהם, שאיננה קיימת במציאות, לא תאושר. לאור ההבטחה האישית של שרון לבוש אפשר וצריך לחכות עם המשאל ועם ההכרעה לפחות עד הסתיו. האם שרון כבל בעצמו את ידיו לתקופה של שבעה חודשים? שבעה חודשים הם תקופה ארוכה מאוד במזרח התיכון, ומי יודע בפני איזה מציאות נעמוד בסוף 2004.

צעדיהם של שרון ושל אולמרט, אינם שונים ואינם חסינים מפני התפתחויות כאלה שפקדו את משה דיין ואת שמעון פרס, מאז שנקטו בצעד גיוס המילואים הבהול. שלוש שנים בלבד לאחר מלחמת ההתשה הסורית-קובנית, בבחירות ב-‏1977, הודחה מפלגת העבודה מהשלטון, והליכוד, בראשותו של מנחם בגין ז''ל, נכנסו למשרד ראש הממשלה.

כיום, ב-‏2004, ישנם סימנים, לא ראשונים מסוגם, כי גם אם משאל חברי הליכוד יכריע לטובתם, הכרעה זו תסמן את תחילת ירידתו של הליכוד בהרכבו הנוכחי מהשלטון. וזו הסיבה האמיתית מדוע אחוז כל כך גבוה של חברי הליכוד מתכוננים להצביע נגד המהלך שלהם.
======================= סוף מאמר מדבקה --

עכשיו אתה מבין מרק, מדוע אני בטוח שימין ושמאל הם חבורה מושחתת אחת גדולה, וכי צריך מהפכה אינטלקטואלית במדינת ישראל?

אגב אתה מרק מכפר סבא?
תוכל אם תרצה להתקשר באימייל שלי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=45409
תמיד אתה נתלה בתיק דבקה
רמי נוידרפר (יום שלישי, 27/04/2004 שעה 1:25)
בתשובה ליוסי בלום הלוי

אתר אינטרנט הנשלט על ידי הימין ומפברק ידיעות חסרות שחר.
99% ממה שכתוב שם הם קשקושים חסרי שחר ומגמתיים
http://www.faz.co.il/thread?rep=45407
שקרן כמו כל חבריך הימניים
רמי נוידרפר (יום שלישי, 27/04/2004 שעה 1:22)
בתשובה למרק

יוני פלט כדור בזמן משחק , הועמד לדין ונידון למאסר שלושנ חודשים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=45421
קודם, אל תקפוץ ותקרא לי שקרן
מרק (יום שלישי, 27/04/2004 שעה 8:13)
בתשובה לרמי נוידרפר

כי גם אתה מאשר את קיום האירוע. שנית, מה זה 3 חודשים על רצח ברשלנות פושעת? אתה באמת חושב שגם אחד העם היה מקבל עונש כזה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=45425
אתה שקרן - פליטת כדור בשגגה איננה רצח ברשלנות פושעת
רמי נוידרפר (יום שלישי, 27/04/2004 שעה 9:53)
בתשובה למרק

אתה אכן שקרן - כתבת שהוא לא הועמד לדין.

יוני פרס הוא אחד הצדיקים הנסתרים במדינה הזו ואתה פיך מטונף
http://www.faz.co.il/thread?rep=45471
אתה שקרן - הוא הועמד לדין אצל מפקדו
מרק (יום שלישי, 27/04/2004 שעה 20:01)
בתשובה לרמי נוידרפר

כדי למהר ולסגור את התיק ולהסתיר את מה שבאמת קרה שם. בכך נמנע העניין להגיע לבית הדין הצבאי. ועכשיו תגיד לי, האין תיק רצח ברשלנות או אפילו פליטת כדור לגירסתך, צריכה להגיעה לבירור בבית דין צבאי?
זה היה חלק ממנהגה של מפא''י להסתיר את שחיתותה באותם ימים שחורים.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.