פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 22/03/04 22:43)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=43252
	בכל אותם עניינים אחרים שציינתי
	בננה ספליט (יום שלישי, 23/03/2004 שעה 20:21) בתשובה לדוד סיון
	אני מסכים עם קביעותיך. אני מסתייג מלהכיל זאת לגבי ''אירוע משעל'', כי כאן אנחנו מדברים על סוג משבר אחר. משבר זה דווקא מצביע על יכולתו הטקטית של נתניהו (להבדיל מאי יכולתו לקדם נושאים אסטרטגיים, דבר המשותף לרבים ממנהיגינו) לצאת ממשבר-אד הוק מדיני. אך מרגע שנחלץ ממשבר זה, באלגנטיות ובמהירות, הוא לא ידע לנצל את המציאות השונה שנוצרה עם שחרור יאסין ולהביאה למימוש אסטרטגי, כמו למשל עמידה מול הרשות הפלסטינית במגמה שתפרק את יחידות הטרור הפועלות, בעצמאות חריגה, תחת כנפיה. הכשל אינו בשחרור אחמד יאסין, אלא באי ניצול המצב החדש שנוצר להישגים בשדה המדיני-אסטרטגי. אינני אומר שהרש''פ היתה מפרקת או היתה יכולה לפרק את אותם ארגוני טרור. אני לא תמים כל כך. אבל העמדה הנחרצת הזאת היתה מחזקת את עמדותיה של ישראל ותביעותיה במו''מ המדיני וסירוב פלסטיני היה משמש מנוף לחץ על הרש''פ בנושאים מדיניים רחבים. לגבי ''אירוע משעל'' עצמו, דני יתום בהיותו רמס''ד אחראי על הפעלת הכוח, איכות מבצעית של הפעילות המוסדית והכנת הכוח הפועל למקרים ותגובות. רוה''מ אינו יורד (פורמלית) לרמת התכנון הפרטני של מבצעים ול''תיק המבצע''. כאן האחריות היא כּוּלִית של רמס''ד. וגם אחריותו הישירה של רוה''מ על רמס''ד, אין משמעותה שעל כל תקלה מבצעים רוה''מ אמור להתפטר. מה עוד שהיתה תמימות דעים די רחבה בהגדרת מטרת הפעולה. התקלה המבצעית החריגה והבלתי אופיינית למוסד, הפתיעה את כולנו וגם את רמס''ד ורוה''מ. היחידי מכולם שאמור היתה לתת את הדין על תקלה שלומיאלית זו הוא רמס''ד עצמו (והכפופים לו בעניין במוסד). לאחר שחרורו של יאסין, בנימין נתניהו חזר לסורו ונהג ע''פ הרוח שנשבה בשדה הפוליטי הישראלי - כלומר, המשך המו''מ תוך ותרנות מצד אחד ואי עמידה על קיום סעיפי ההסכמים הקודמים ע''י הרש''פ. גם לגבי עניינו של יאסין לא שמרנו על הקפדה יתירה, שבתנאי שחרורו של יאסין הוסכם ע''י הרש''פ שהנ''ל לא יפעל עוד כמפקד על של ארגון החמאס, אלא רק לכל היותר כדמות דתית מובילה. ביננו, אי עמידתנו על האינטרסים שלנו, מנעו מאיתנו לחסל את יאסין ועוד בכירים אחרים בחמאס מאז 1997 ויתר שאת מאז ספט' 2000. וחבל העניין שאנחנו מחסלים ונחים, מחסלים ומדברים. צריך לסיים את המלחמה הזו מהר ככל הניתן, לפי כללי משחק של מלחמה (כשאנחנו מציבים לעצמנו מטרות מבצעיות ומדיניות), ורק אחר לבחון מחדש את האופציות המדיניות אל מול מי שיוותר לנו בצד הפלסטיני.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=43257
	אני שומע שאתה מכין את התירוץ הבא
	דוד סיון (יום שלישי, 23/03/2004 שעה 21:31) בתשובה לבננה ספליט
	גם בפרשת משעל ביבי נבהל כמו בפרשות האחרות. הוא כרגיל יצא טוב בהופעות בפני הציבור אבל במעשיו הוא נכשל והרבה. יש רק מקום אחד שהוא באמת מועיל משום ששם הוא באמת מבין מה צריך לעשות - במדיניות כלכלית. גם כאן הוא עושה הרבה מאד פחות ממה שהוא מבטיח. למרות זאת המעט הזה הוא הרבה יותר טוב ממה שחבריו הפוליטיים סילבן או שיטרית מסוגלים ולכן רצוי מאד שישאר שם. בקטע המדיני הוא כבר נכשל מספיק חוץ מדבר אחד: להגיד לפוליטיקאים אחרים מה צריך לעשות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=43279
	אתה סותר את עצמך
	בננה ספליט (יום רביעי, 24/03/2004 שעה 3:11) בתשובה לדוד סיון
	אם ביבי היה נבהל הוא לא היה יוצא טוב בהופעותיו בפני הציבור. וראה אירוע המביך בטלויזיה בו הוא התוודע על מעשי אבהביו - נבהל והובהל ויצא גרוע.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=43325
	ממש תענוג צרוף...
	יהודה-אודי דוכן (יום רביעי, 24/03/2004 שעה 22:11) בתשובה לבננה ספליט
	...לקרוא את ההשתלחויות של השמאל בימין ולהיפך. כמה שאתם צודקים! שניכם צודקים! וזה מביא רק למסקנה אחת - הימין דפוק בשכל ולשמאל השכל דפוק. 56 שנים מנהלים השמאל והימין לסירוגין את המדינה ומתחרים ביניהם מי יהרוס אותה יותר מהר. האמת עומדת להתגלות בקרוב במלוא מערומיה - לאף אחד אין פתרון והסיבה היא פשוטה-אין פתרון למצב! מר אבנרי מתבכיין שלאחר חיסולו של יאסין העברנו את מתג הסכסוך עם הערבים מסכסוך מדיני לסכסוך דתי. לו היה מר אבנרי הנכבד טורח לפתוח את ספר הנביאים היה רואה שזה בדיוק מה שנכתב בנבואותיהם כבר לפני למעלה מאלפיים שנה.אולם כנראה שלמר אבנרי יש דברים יותר חשובים לעשות כמו למשל לרוץ להתרפס ולהשתטח לרגליו של אחד מגדולי רוצחי היהודים בתקופתנו.כל אחד ותענוגותיו.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=43333
	ממש תענוג צרוף...
	יובל רבינוביץ (יום חמישי, 25/03/2004 שעה 0:54) בתשובה ליהודה-אודי דוכן
	כבר כמה אלפי שנים, לשיטתך, מנהל אלוהים את ההצגה הזו. אז אל תאשים את השמאל והימין, שמנסים בסך הכל לתקן את מעשיו.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.