פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=42762
הסטראוטיפים של גיל רונן.
מה זאת אומרת (יום חמישי, 11/03/2004 שעה 11:40)

לגיל רונן אנטי פמיניסט ידוע, יש סטראוטיפים אנטי נשיים מזה שנים רבות , אולי בגלל הסכסוך המשפחתי האישי שלו , שבו הורחק כנראה מביתו על ידי אשתו לשעבר, בגלל איום באלימות.

אצטט:'' דור חדש של מנהיגים רוחניים קם לעם בציון. את מקומם של המטיפים מפעם תפסה חבורת נשים עם אידיאולוגיה של שליטה נשית ודיכוי הגבר. גם את האידיאולוגיה עצמה – שילוב מרושע ואבסורדי במיוחד בין הטפה מרקסיסטית למלחמת מעמדות לבין מנטליות של ''בלבוסטה'' אשכנזית – רקחה, לא במקרה, חבורת נשים יהודיות בארה''ב, והיא אומצה בחום ע''י אחיותיהן בציון. האופי החלש ממילא של הגברים היהודיים והתבטלותם מול נשים אסרטיביות הפך את כיבוש עמדות הכוח בישראל לקל במיוחד. כך קמה חבורה שאקרא לה המשעא''ז, על פי ראשי התיבות של שמות הבולטות שבמנהיגותיה – מרב (מיכאלי), שלי (יחימוביץ'), עדנה (ארבל), אושרת (קוטלר) וזהבה (גלאון).''

לפחות עם אחת הנשים הללו יש לרונן סכסוך אישי - זהבה גלאון שהגישה נגדו תלונה על הסתה לרצח עם - אבל זוהי כבר אופרה אחרת

מספיק שאומר אם כן , שגיל רונן , טובל ושרץ בידו.

הכאת נשים (והכאת ילדים) היא תופעה נפוצה לצערי. היא רווחת יותר בחברות שהן פטריאכליות , או חברות שהיו כאלה עד לפני זמן קצר. יש לזכור שבעולם הערבי רווח רצח על רקע ''חילול כבוד המשפחה'' (ביטוי איום) ושמספיק שבת תצא לקולנוע עם גבר כדי שתרצח.

בחלקים גדולים של החברה הישראלית כמו במגזר החרדי, האישה נחשבת לישות נחותה, ומכאן ועד ניצול כוחו העדיף של הגבר קצר המרחק.

לכן , הרחקתו של גבר מכה או מאיים מן הבית היא מעשה נכון ומתבקש.

האם יש ניצול לרעה של ה''כלי'' הזה כמו שטוען גיל רונן? לצערי בנקודה הזו הוא כנראה צודק. אני מכירה אישית עורכי דין (אחד מהם גבר...באחד המקרים תומך האיחוד הלאומי,,, לא שמאלן ולא יפה נפש, השניה אישה הנשואה לחרדי מבני ברק) שממליצות ללקוחותיהן הנשים להגיש תלונות גם אם הן כוזבות על הכאתן או על איום ברצח במסגרת מאבקן לשיפור תנאי הגירושין. כאשר בסך הכל מדובר על כסף...
מה יכולה המשטרה לעשות? לחקור את האשה בפוליגרף? לחקור את הגבר? לחקור את השכנים היא לא יכולה שכן איומים ומעשים כאלה נעשים בדלת אמות. אני גם מבינה את תסכולו של רונן , אם , נניח, אשתו לשעבר התלוננה שהוא מכה אותה וזה היה שקר. אין לו שום כלי להתגונן מפני האשמה כזו..

מכאן ועד ההאשמה הפרנואידית של רונן כי אבל ''נשים ''מוצלחות'' יותר ברציחות המבוצעות בשקט ובעורמה, באמצעות מאהב, רוצח שכיר, רעל או אמצעים אחרים, שלא תמיד מפוענחות ולא בהכרח ניכנסות לסטטיסטיקה של ל.א.. קיימת גם אפשרות שברציחות, כמו בהתאבדויות – נשים מנסות לא פחות מגברים, אבל לגברים יש פשוט אחוזי ''הצלחה'' יותר גדולים.'' - רב המרחק...

לצערי אינני רואה דרך למנוע רציחות. אפשר להפחיתן על ידי כך שיעודדו נשים להתלונן על כל מקרה של אלימות וכל איום ברצח. אפשר להפחיתם על ידי חיוב זוגות לחתום מראש , לפני הנישואים , על הסכם כספי מחייב ועל הליכי גישור או בוררות לפירוק המסגרת. אפשר להעביר את כל נושא הגרושים לטיפול בתי דין לעניני משפחה בלבד, תוך קיצור ההליכים , ומניעת העיכובים שיכולים היום הבעל והאישה להכניס לתהליך בגלל ההלכה היהודית

אפשר לבטל את מוסד הכתובה שבה האשה היא רכוש הגבר מחד אבל הוא מחויב לספק את מזונה כסותה ועונתה מאידך , ולהפוך את הנישואים למשהו הדדי יותר. אפשר ורצוי להרחיק מביתם לצמיתות מי שהורשעו באלימות , וליטול מהם גישה לנשק.

כל זאת לא ימנע מעשי רצח אבל אולי יפחית אותם
http://www.faz.co.il/thread?rep=42768
הסטראוטיפים של גיל רונן.
גיל רונן (יום חמישי, 11/03/2004 שעה 15:04)
בתשובה למה זאת אומרת

את יודעת, אני מתייחס בכבוד מאוד מוגבל למתקיפים ומשמיצים אנונימיים. גיבורה גדולה את לא, בואי נתחיל מזה. מאיפה לקחת את זה שאני הורחקתי מהבית בגלל איום באלימות? אני מבין שזה סיפתאח טוב לאמירה הפמיניסטית שבאה אחר כך - ובטכניקה לא ממש מעודנת את גם חיברת את ההשמצה הזאת למילים ''רצח עם'' ובפיסקה הבאה ל''הכאת נשים וילדים'' והגדלת את האפקט שלה - אבל זה גם שקר.

אני לא מבקש מהמנחים להסיר את המשפט הדיבתי שלך, למרות שהוא מהווה הפרה של כללי הפורום כפי שאני מבין אותם, כי כל הפוסט שלך מהווה דוגמה מצויינת לשיטת ההשמצות, תלונות הכזב והאיומים הפמיניסטית. פיתחתן לעצמכן תורת מלחמה אלימה מאוד ובזויה מאוד. לקחתן את התחום הכוחני שבו אתן חזקות - השקרים והמניפולציות - ויצרתן סביבו מאפיה פסוודו-מקצועית בתוך המערכת העיתונאית, המשפטית, המשטרתית ומערכות אחרות. מה שאת עושה כאן, עם ההשמצות והביטחון העצמי המופרז שלך, עם האנונימיות והניסיון להלך אימים על הסובבים, זה בדיוק מה שעושות הפמיניסטיות בכל המערכות שהן חזקות בהן.

אני מניח שיש לך גם ניסיון בתחום? על כמה אנשים כבר איימת? כמה אנשים ניסית להשתיק? את דיבתם של כמה אנשים חפים מפשע הוצאת רעה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=42769
כמה שאתה מתחמם בקלות....
מה זאת אומרת (יום חמישי, 11/03/2004 שעה 16:54)
בתשובה לגיל רונן

אני מקווה לטובת הבאות איתך במגע שזה מתמצה רק בחרפות וגידופים ולא בגרוע מזה....

איפה מצאת בדברי איום? או השמצה? מי שנחקר בעוון איום ברצח אינו אני...

התגובה שלי היתה קונסטרוקטיבי ואף מצאה צדק מסוים בדבריך אלא שאתה נסחף חיש מהר לסכנה של הפמינסטיות הרודפות אותך לדבריך.

עם אדם כמוך , ודאי שעדיף להישאר אנונימיים....

בקיצור - אולי תקרא את הצעותי להפחתת הרציחות ותתיחס לענין במקום להמשיך ולהפגין פראנויה? או שהאימפוטנציה הנפשית שלך לא מאפשרת לך להגיב לענין?
http://www.faz.co.il/thread?rep=42771
כמה שאתה מתחמם בקלות....
גיל רונן (יום חמישי, 11/03/2004 שעה 18:00)
בתשובה למה זאת אומרת

יש לי דווקא מה לומר לגבי הצעותיך בנושא הרציחות ולגבי הצורך הרפורמה בנישואין וגירושין אבל אני מבקש קודם שתעני לי - על סמך מה את אומרת או רומזת שהורחקתי מביתי בגין איומים שהשמעתי?

באשר לחקירה, אני זה שישב מול החוקר. שאלתי אותו במה אני חשוד והוא אמר ''הסתה לגזענות''. שאלתי אותו אם זה הכל והוא אמר כן. זה מה שאני יודע, אולי את יודעת יותר?

שלא לדבר על זה שהמאמר שאת מצטטת הוא בכלל מאמר אחר, שנכתב בפורום אחר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=42774
הוא מרבה להתפרע בפורומים כאלה
עומד על שלו (יום חמישי, 11/03/2004 שעה 19:54)
בתשובה לגיל רונן

ואחרים. אל תיקח את דבריו ברצינות.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.