פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לpit, 21/02/04 19:05)
http://www.faz.co.il/thread?rep=41908
תיקון טעויות
ישראל בר-ניר (שבת, 21/02/2004 שעה 20:34)
בתשובה לpit

ההשוואה שלי היתה של ספירו עם הכהן הגדול שהטיל את האשמה בצליבת ישו ''עלינו ועל ילדינו'' - שזה מה שספירו ודומיו עושים בדורינו לגבי ''פשעי ישראל'' נגד ה''עם הפלשתינאי''.

הנקודה הבסיסית אותה רציתי להמחיש היתה שהטלת האשמה על היהודים ברצח אל כפי שהיא מתוארת בברית החדשה נעשתה בידי היהודים עצמם (זה לא אומר שכך זה באמת היה) והטלת האשמה על מדינת ישראל בימינו בביצוע ''פשעי מלחמה'' ושאר ירקות ממין זה גם היא נעשית בעיקרה בידי יהודים.

ספירו נבחר על ידי כדמות מייצגת בלבד, כי עם הסמרטוט האדום שלו הוא כלי נוח להאחז בו. הוא רק אחד מבין עשרות, ואולי מאות, ''אינטלקטואלים'' ו''הוגי דעות'' ישראלים העוסקים באופן שיטתי בהכפשת שם ישראל בעולם הרחב.

ישו באמת היה יהודי, אבל המעבר של הנצרות ממעמד של זרם ביהדות לדת חדשה לא התחיל ''מאות שנים אחרי מותו'', אלא מספר לא רב של שנים אחרי הצליבה. פאולוס שנולד בתקופה שישו עדיין חי (אם כי הוא כנראה לא הכיר את ישו אישית) היה המניע העיקרי שבזכותו התחיל המהפך הזה. לא לחינם בהרבה מקורות מתייחסים לפאולוס כאל ''השליח ה 13'' של ישו. כבר בסוף המאה הראשונה לספירה הנצרות היתה למעשה דת עצמאית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=41910
אבל אתה עושה אותו תרגיל
pit (שבת, 21/02/2004 שעה 20:47)
בתשובה לישראל בר-ניר

ומשליך לפתחו של ספירו את האנטישמיות ,זה לא קצת גדול עליו?

הבעיה שלך לדעתי שאתה לא מבין את התרגיל המכונן של הנצרות ,למרות שאתה מדוייק ממני בתאריכים.

ישו לא היה נוצרי ,נכון טעיתי לגבי מספר השנים.

מהרגע שאדם לפחות בהיר שכל מבין שישו לא נוצרי ,העניין עצמו מקבל תפנית חשיבתית.מה שעשו אחריו אנשים(פאולוס ואחרים) לא יכול להיות מושלך על כתפיו של ישו ,הבעיה שלך שאתה כאילו אגב כך מחזק את ישו כאחד שפעל נגד העם היהודי בהיותו נוצרי (אבל הוא לא היה נוצרי),כאילו הוא בכלל היה נוצרי והיתה לו כוונה להקמת דת חדשה ,הוא פעל נגד הכהונה היהודית דאז ,דבר שבהחלט נשמע סביר אפילו בימנו ,כאשר אנו נתקלים ברבנים חמדניים ומושחתים.
חסרים אצלנו יהודים דתיים שיוצאים נגד רבנים והרבנות?

ביהדות ''עשה לך רב'' נאמר על מנת שלא תהיה בלעדיות להשקפה אחת ולפרשנות אחת.

אגב כך ,כל הדתות כולל זו היהודית ,אינן כפי שהיו מאות ואלפי שנה לפני.בכולן יש דיאלקטיקה כזו או אחרת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=41918
רצית לצלוב את ספירו
דוד סיון (שבת, 21/02/2004 שעה 21:16)
בתשובה לישראל בר-ניר

במאמר לא הבאת את נימוקיך. כרגיל, לאחר מעשה אתה מביא נימוקים. אצלך, ישראל זו שיטה ישנה: פזר את ההאשמות חסרות השחר במאמר ואחר כך בתגובות תביא נושאים וסיפורים אחרים.

כל הכבוד התרגיל לא הצליח....
http://www.faz.co.il/thread?rep=41934
תיקון טעויות
פנחס (שבת, 21/02/2004 שעה 22:55)
בתשובה לישראל בר-ניר

הנצרות היא למעשה יצירתו של פאולוס הוא שאול התרסי.
והוא המקור הראשון לשנאת היהודים הנוצרית.
הוא שיצר בנצרות את הדיכוטומיה בשר רוח. הבשר הרע החוטא והרוח הטהורה
הוא שעשה את הנצרות לדת בעלת יסודות הלניסטיים וגנוסטיים עמוקים
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.