פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=41141
פסטיבל החזרת הגוויות
אורי מילשטיין (שבת, 14/02/2004 שעה 7:22)

פסטיבל החזרת הגוויות אינו נובע משום היותנו מדינת עולם שלישי, אלא משום שאיננו חברה קשוחה כפי שהיתה בריטניה, לדוגמא, במלחמת העולם השנייה ובייחוד במלחמת האוויר על שנהלה נגדה גרמניה הנאצית. רכות חברתנו נובעת בעיקר מבגידת המנהיגים היהודים מתחילת הציונות שלא אמרו לציבור את האמת על התהליך הקשה של הגשמת הציונות ומכרו לו מיתוסים מצופים בחלב ודבש.
http://www.faz.co.il/thread?rep=41158
פסטיבל חוסר האירגון
מיכאל מ. שרון (שבת, 14/02/2004 שעה 9:04)
בתשובה לאורי מילשטיין

נכון מאד. זה אכן הרושם העולה - של רכיכיות רופסת והיסטרית המעצימה הבלים, ומנדנדת באופן דביק ומאוס לכל מה שזז בשטח. אכן, גם בריטניה היא מדינה קשוחה, עם ש-‏25 מיליון אנשיו שלטו בסוף המאה ה-‏19 על כמיליארד אנשים. שמתי לב בנסיעותי המרובות שם, שגם בתים רבים בערי אנגלייה בנויים מלבנים אדומות חוורות וניראים כקסרקטינים לכל דבר.

ברם, יש עם זאת להבחין שהעולם השלישי בכללותו הוא ברוב מדינותיו ''רך'' במישורים ביצועיים שונים, ונעדר מהות של חוסן וקשיחות ביצועית וצבאית. סיבת הדבר היא במציאות של ליקוי ביכולת האירגון היעיל של מערכים חברתיים, כלכליים וצבאיים. מסיבה זאת בדיוק יכולים כ-‏100 שכירי חרב בלגיים וגרמנים להניס על נקלה דיויזיה של שחורים באפריקה, ומסיבת זאת קרסו בנקל עוצבות שלמות על עשרות אלפי חיילים עיראקיים בפני כמה פלוגות שיריון ורגלים אמריקנים.

רכות ורכיכיות הינה במהותה חוסר יעילות ביצועית ואירגון גרוע באופן מובנה. יש לשים לב שהתחושה המיידית שמעורר המאמר הוא של ליקוי באירגון ויעילות, תוך עשיית גלים בפרצי פעלתנות היסטריים ועתירי כאוס.למשל: ''הנסיעה הראשונה לניו יורק, אומרת עידן, היתה לא ממוקדת. הם ירו לכל הכיוונים, אירגנו 17 מפגשים ביום אחד. עם ראש עיריית ניו יורק אז, עם כל מיני ראשי אירגונים באו''מ, עם קהילות יהודיות.''

חוסר היעילות באירגון מתבטא גם בתאורים המסורבלים מכבירי המילים המיותרות שבמאמר, בחוסר יעילות לשונית. וזאת כאשר קצין אמריקני או אנגלי היה מוסר בנחת ובלי היסטריה תאור של אותם ארועים עם חסכנות גדולה בהרבה במילים, אך תוך מתן תמונה כללית ברורה ועם הרבה יותר אינפורמציה רלוונטית. הדבר היה גורם לשומע נבון להאנח אנחת רווחה ולאמר, סוף סוף, כך מדבר בן תרבות, לעומת העירפול, המגושמות, הסירבול והצעקנות הברברית הההיא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=41160
התפוררות פנימית
אורי מילשטיין (שבת, 14/02/2004 שעה 9:17)
בתשובה למיכאל מ. שרון

מכיוון שמדינת היא מסגרת לא טבעית, לעומת חבורת ציידים קמאית, קיומה מחייב קשיחות. העדר קשיחות ומוביל בהכרח להתפוררות פנימית של המערכת. זה המצב בישראל היום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=41164
אכן כך. קשיחות הולכת בד בבד עם
מיכאל מ. שרון (שבת, 14/02/2004 שעה 9:53)
בתשובה לאורי מילשטיין

יעילות ואירגון לכיד וחדור דייקנות לפרטים. ובאמת, היכן שאין בנמצא קשיחות כזאת והיכן שהאירגון והיעילות מתרופפים, המסגרת המדינית מתפוררת ל''איים'' חברתיים ולאירגונים מיליציוניים או אירגוני פשע ובוזזים הנלחמים ביניהם. וגם פורצים מאבקי פרע בין סקטורים שונים במדינה. כמו ב''מדינות'' אפריקה או לבנון. וכמו בישראל. יש לשים גם לב לכך שקשיחות ואירגון יעיל הולכים ביחד עם אחריות. כשאתה רואה אצל אנשים מגמה כללית של בריחה מאחריות, הן כלפי כפופים ועמיתים והן כלפי המסגרת הכללית - הרי שלפניך חברה מתפוררת.

סממניה - העלאת מפלס ההיסטרייה, עליית משקל הרטוריקה הריקה, המילים והמיתוסים כתחליף לפעולות אפקטיביות.

בצד דבריך הנכונים על מקורות אובדן קשיחות ויעילות זאת בתולדות הציונות, יש גם לזכור את מה שכיניתי ''תרבות אוסלו'' שהבטיחה ניסים ופלאות, התקדמות והישגים ללא מאמץ, בכוח האמירה ההזוייה והמסוממת והמלמול דמוי המנטרה ''שלום--שלום, מלמעלה עד למטה, רק אני, אני ואתה, בחיית אללה, תן עוד שכטה''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=41285
אורי, אתה בהחלט צודק. אבל
סוחר נדל''ן (שבת, 14/02/2004 שעה 17:12)
בתשובה לאורי מילשטיין

מעבר לסיבות סובייקטיביות (שאנחנו חברה פחות מגובשת מהבריטים של אז, מערכות השלטון והתקשורת פחות מחוייבים למטרה לאומית אחת), הרי שגם השתנו פני הדברים מאז והרבה אמצעים להעברת אינפורמציה ודיעות הועברו, בשל ההתקדמות הטכנולוגית, לידי פרטים רבים. הינה למשל, פורום ''פאז'' וכמוהו כאלפי הפורומים האחרים .... טלפונים... פקסים .... תחנות רדיו וטלויזיה .... אי-מיילים.... אינטרנט.... עיתונות ..... הכל חופשי, זמין וחשוף.
אני מפקפק אם הבריטים היו עומדים בגבורה במעמסת מלחמת העולם השניה אילו כל הטכנולוגיה הזו היתה קיימת וחופשית.

דוגמה יפה היתה פלישת אנגליה לאיי פוקלנד, עליה הטילה הגב' תאצ'ר צנזורה. הפלישה לא דווחה באופן חופשי, אלא מדוד ע''י הודעות ממשלה למשך זמן ההשתלטות הבריטית והלחימה הקצרה על האי. הציבור הבריטי לא הגיב והתנגד בעיקרו. הטענות והויכוח הציבורי פרצו רק לאחר השלמת הכיבוש.
http://www.faz.co.il/thread?rep=41301
קשיחות חברה ואינפורמטיקה מפותחת
אורי מילשטיין (שבת, 14/02/2004 שעה 19:57)
בתשובה לסוחר נדל''ן

אינפורמטקיה מפותחת אינה מחייבת בהכרח התפוררות של חברה. היא מובילה להתפוררותה אם אנשי התקשורת הינם ברמה ירודה. אז התרבות נעשית מיתולוגית, דהיינו - חוזרת לתקופה שלפני המאה ה-‏17 ותקופת ההשכלה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=42197
פסטיבל החזרת הגוויות
דב מאיר (יום חמישי, 26/02/2004 שעה 19:36)
בתשובה לאורי מילשטיין

חברה קשוחה יכולה להיות כזאת רק ואך ורק אם היא בעלת תכנים לאומיים חד משמעיים. העדר חינוך לתכנים אלו הוא מקור החולשה.
שום תכנית בטחון לא תיצלח בלי הגדרת מטרות לאומיות. היא תהיה בעל כורחה מתגוננת מתמדת.
לשם כך צריך להתחיל במוסדות החינוך שם חסר חינוך יהודי.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.