פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 06/02/04 7:33)
http://www.faz.co.il/thread?rep=40724
עיקר תגובת סיון
אב''ע (יום שישי, 06/02/2004 שעה 8:27)
בתשובה לדוד סיון

עיקר תגובתך נכון ובמקומו ואני רואה בו הבהרה של הנושא - אני מצפה מהגולשים להתמודד עם הטענה בדבר עדיפות המודל המתימטי שבמאמרי על פני המודל השכיח שפרנס שהפחיד לשוא רבים, ומן הסתם שימח לשוא רבים אחרים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=40725
מה זה ''מנת טור גיאומטרי''?
מושה (יום שישי, 06/02/2004 שעה 8:32)
בתשובה לאב''ע

http://www.faz.co.il/thread?rep=40729
מה זה ''מנת טור גיאומטרי''? הסבר קצר
אב''ע (יום שישי, 06/02/2004 שעה 9:09)
בתשובה למושה

טור גיאומטרי זהו טור העולה לא כמו טור חשבוני, כל פעם בהפרש שווה, אלא כל פעם פי ערך קבוע מסוים [מכפלה במקום חיבור], ולערך זה קוראים מנת הטור הגיאומטרי. למשל, אם האיבר הראשון של הטור הוא 100 והמנה היא 1.1 אז האיבר השני יהיה 100 כפול 1.1 והאיבר השלישי יהיה 100 כפול 1.1 כפול 1.1 וכך הלאה
http://www.faz.co.il/thread?rep=40730
ואתה באמת חושב שבשנת 23
מושה (יום שישי, 06/02/2004 שעה 9:22)
בתשובה לאב''ע

יהיו כאן מספר שווה של חרדים וחילונים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=40733
3צב גידול האוכלוסין...
אב''ע (יום שישי, 06/02/2004 שעה 11:25)
בתשובה למושה

בכל מקרה קצב גידול האוכלוסין הוא גיאומטרי ולפיכך ברור לחלוטין לפי כל בסיס נתונים כי מספר החרדים יעלה עם הזמן ודי מהר יעבור בהפרש ניכר, גובר והולך, את מספר החילונים, אם לא יהיו תופעות בולמות או מאיצות שאינן בגדר נושא הילודה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=40747
גידול האוכלוסין...
אלעד (יום שישי, 06/02/2004 שעה 20:02)
בתשובה לאב''ע

בוודאי שיש תופעות בולמות אינהרנטיות, עוד בטרם דיברנו על התערבות ממשלתית/ציבורית של מגבלות פיזיקליות לגודל אוכלוסיה מול משאבים שהיא צורכת (שטח, אנרגיה וכו').
הציבור החרדי יכול להרשות לעצמו קצב גידול כזה כרגע כי הוא מהווה אחוז קטן מהאוכלוסיה. בהינתן גדילה בטור הנדסי כפי שהבאת, מהר מאוד מגיעים לגבול הפיזיקלי (אין דירה ואין אוכל ואין חשמל) ואז קורים הדברים הבאים (כל אחד במינון מסויים): ירידה לארצות המערב בחיפוש אחר משאבים - ירידה באוכלוסיה, ירידה ברמת החיים מתחת ל''גבול הפיזיקלי'', ואז נפגע כושר הילודה בכל מקרה עקב מחלות, תמותה וכיו''ב, ולבסוף, כמובן, האטה משמעותית בקצב הריבוי.
בשל כך המודלים שלך מופרכים מיסודם, כי אינם משקללים חסמים כאלה.
בנוסף, כשמכניסים אלמנט ציבורי, יש להזכיר את נושא קצבאות ילדים, שמשחק קטן בו שינה (ומשנה) דרסטית את קצבי הריבוי בכל המגזרים. הגברת הריבוי שאנו רואים בשנים האחרונות הינה תוצאה ישירה של חוק משפחות ברוכות ילדים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=40749
ההסתכלות על בני אדם כאל מי שמתרבים
מושה (יום שישי, 06/02/2004 שעה 20:28)
בתשובה לאלעד

תמורת כסף הנה שטות והתנשאות. יתכן אמנם כי בשוליים ימצא איזה טיפוס שנשא חמש נשים והוליד 20 ילדים כל מנת לזכות בקצבה, אולם עדיין ברור כי אצל הפלשתינאים עולה הילודה למרות הירידה ברמת החיים, וכן ברור כי בקבוצות אוכלוסיה מסויימות, ככל שעולה רמת החיים כן קטן קצב גידול המשפחה.
הולדת ילדים היא עניין תרבותי ולא כלכלי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=40750
והגבת תגובות ללא ידע בנושא
אלעד (יום שישי, 06/02/2004 שעה 22:52)
בתשובה למושה

הנה שטות והתנשאות. לא חייבים בכל מחיר להיות פוליטקלי קורקט. רצוי להתבונן בעובדות מדי פעם:
ישנו קשר חזק ומוכח בין רמת חיים למס' ילדים ממוצע למשפחה, הנכון באופן גורף לכל העולם וחוצה תרבויות.
עובדתית, מנתוני הלמ''ס, ניתן לראות קורלציה מדהימה בין החקיקה בארץ בתחום קצבאות הילדים לקצב הגידול של אוכלוסיות שתלויות בקצבאות אלה (קרי - השכבות החלשות).
אני יכול להפנות אותך לתגובה שלי בנושא, המביאה קישורים:

http://www.faz.co.il/thread?rep=40751
שום פוליטיקלי קורקט
מושה (יום שישי, 06/02/2004 שעה 23:11)
בתשובה לאלעד

לא הצלחתי לראות הוכחה לטענה בקישורים, אולי תוכל להביא כמה נתונים כאן?
איך אתה מסביר את גידול האוכלוסיה הפלשתינית שאינה מקבלת קצבאות?
http://www.faz.co.il/thread?rep=40787
קצב הילודה הכפיל את עצמו
גילאון שהם (שבת, 07/02/2004 שעה 22:08)
בתשובה למושה

בקרב הישראלים החרדים תוך 25 שנה בלבד .
בשנות השבעים משפחה חרדית ישראלית מנתה קצת מעל שלושה ילדים
היום ממוצע ילדים למשפחה חרדית עומד על למעלה מששה !
פשוט הכפלה באוכלוסיה שלא היתה אמורה להיות מושפעת מגורמים חצוניים.
קח את אלפי השקלים שנשפכו מתחילת שנות השמונים מהילד הרביעי ואילך, ותראה איך ה''תרבות'' שלך מפנה את מקומה
לשיקולים כלכליים מסורתיים.
האוכלוסיה הערבית בצפון הארץ גם היא קרובה לממוצע הישראלי הכללי, בעוד הבדווים בצפון הנגב אוחזים (עקב''התאמה'' למודל הבטוח הלאומי החדש),
בשיא עולמי בקצב ריבוים ! אין אוכלוסיה בעולם שדורבנה ע''י פתאים כמוך מושה, ל''ייצר'' הכנסה ע''י ילודה כמו הבדווים בנגב בפרט ,וערביי ארץ ישראל בכלל.
בצד אחד יחד עם החרדים הישראלים, שאספו גם הם את ה''חידוש'' כמוצאי שלל רב,

קחו את הקצבאות ותראו כיצד ה''איום הדמוגרפי'' מתפוגג בעשן.

תנו לערביי ארץ ישראל את התנאים המגיעים להם להתפתח כלכלית ואישית, ותמצאו תוך עשרים שנה ריבוי תואם לכל אוכלוסיה מערבית אחרת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=40789
איך אתה מסביר את הריבוי אצל
מושה (שבת, 07/02/2004 שעה 22:40)
בתשובה לגילאון שהם

הפלשתינאים בשטחים הכבושים שאינם מקבלים קצבאות ילדים מפתאים כמוני?
איך אתה מסביר את זה שלאנשים מבוססים כלכלית או אף עשירים שאינם דתיים או מוסלמים אין עשרות ילדים?

לפי ההגיון שלך, מי שיש לו כסף ירבה ילדים.
למה חילוניים לא הולכים אחר המודל הזה ומביאים ילדים בכדי לקבל כסף מהמדינה?
מדוע האוכלוסיה הערבית הנוצרית אינה מראה שיעור כה גבוה של רבוי טבעי?
http://www.faz.co.il/thread?rep=40843
איך אתה מסביר את הריבוי אצל
אלעד (יום ראשון, 08/02/2004 שעה 20:26)
בתשובה למושה

גלאון ענה חלקית במקומי, בעוד אני מחפש את הקישורים והגרפים שאני מכיר. אתה שואל שאלות שהתשובות עליהן ידועות ובדוקות, והמצב הוא כזה:

1. אם תתייחס לתגובה שלי http://www.faz.co.il/thread?rep=40750, תראה שאין דבר כזה משוואת יותר כסף = יותר ילדים לכל השכבות, אלא רק לשכבות הנמוכות, שם קצבאות הילדים הופכות למקור פרנסה של ממש! כשאין קצבאות, המצב הוא שבשכבות הנמוכות יש קצת יותר ילדים, אבל לא יותר באופן משמעותי כמו בישראל.

2. האוכלוסיה הערבית הנוצרית יותר מבוססת בממוצע מזו המוסלמית בארץ, ולכן חלים עליה אותם חוקים - ככל שהמעמד הסוציו אקונומי וההשכלה גבוהים יותר - יהיו פחות ילדים למשפחה.

3. לגבי האוכלוסיה בשטחים: כאן מדובר בהתערבות ממשלתית אינטנסיבית המעוניינת במאבק ילודה, אולם למרות כל זאת גורם המצב הכלכלי לכך שלא תהיה רמה כמו אצל הבדווים והחרדים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=40847
כלומר, אנשים עניים עושים ילדים
מושה (יום ראשון, 08/02/2004 שעה 21:38)
בתשובה לאלעד

בשביל כסף?
זה מה שאתה אומר?
אתה חושב שהחרדים מביאים ילדים לעולם כי זו דרך קלה להתפרנס?
האם לדעתך אדם שעובד בעיריה בתור פועל נקיון עושה ילדים בשביל להגדיל את שכרו או רק במקרה שהוא ערבי או חרדי?

למה למשל לא רואים מובטלים אקדמאים מביאים ילדים רבים במקום ללכת ללשכת עבודה?
מדוע העליה הרוסית הדלה בערי הפיתוח אינה מרבה בילדים?

דומני כי הטענה שאנשים עניים מביאים לעולם ילדים רבים על מנת להתפרנס אין לה על מה להתבסס. מדובר כאן בעניין תרבותי חברתי ולא בכסף.
וזאת עוד לפני שהתחלנו לדקדק בקטנות ולציין כי מתאם אינו מורה על קשר סיבתי.
אבל זה כבר לפעם אחרת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=40924
כואב לקרוא את הסטיות שלך מהנושא מושה
גילאון שהם (יום שני, 09/02/2004 שעה 23:30)
בתשובה למושה

מי התיחס לעוני בכלל ? לא אני. לא כותב המאמר ולא אליצור בתגובתו בהמשך.
שתי אוכלוסיות שהרקע הסוציו אקונומי שלהן+ אידאולוגיה מכוונת ע''י ראשי האוכלוסיה, משכו חזק הצידה ולמטה. ונפרדו ממבנה החברה הישראלית, כתוצאה מרצון טוב וחשיבה סוציאלית ''חיובית ''של אמנון.
זו לא השגיאה הנוראה היחידה של בן הקבלן המעונב, הוא גם אבי ונביא מהפכת הלימודים האקדפלילים ב''מכללות ''.
אני כותב ואתה לא קורא :החרדים הישראלים (לפני הגלולה, לפני כל הטכנולוגיה והקדמה הרפואית של היום) . הביאו פחות מחצי מספר הילדים למשפחה חרדית ישראלית דהיום .לגבי דידם העוני הוא כמעט מטרה. חרדים בני הדור הקודם מסתכלים על העוני הנורא הזה ועיניהם כלות.
הרבנים וראשי העדה החרדית חשבו במשך שני עשורים כי מצאו את הגביר האולטימטיווי. ושליטתם בכיסי הפריץ אבסולוטית . ואכן כך היה במשך תקופה ארוכה.
ערים שלמות (כמו אופקים) מגדלות דור של אנשים צעירים ללא כל יכולת פרנסה וידע מינימלי. גברים צעירים שגדלים אל תוך צינור השתדלנות ו''השנור '' בלי פתחי יציאה או מילוט.
לענין הבדוואים הם לא שונים מכל אוכלוסיה בדוואית אחרת בעולם. פשוט פעם הם לקחו את הזמן בקלות ועשו את המינימום ההכרחי לעצמם ולזולתם.
היום הם עושים את אותו הדבר אך הוסיפו את הבילוי בתור לקצבה בבנק הדואר להוית המדבר
מילים אחרות: שתי האוכלוסיות היו במצב הרבה יותר טוב לפני הקיצבאות . והנזק שנגרם בדירדורם לאחור הוא כפול ומכופל. כי על כל צעד אחורה אתה נצרך לשני צעדים יקרים קדימה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=40930
יש לך מזל שאמנון רובינשטיין לא קורא את מה שאתה כותב
דוד סיון (יום שלישי, 10/02/2004 שעה 0:42)
בתשובה לגילאון שהם

אם אמנון רובינשטיין היה קורא את מה שכתבת כאן הוא היה יכול, בקלות לנסח תביעת דיבה נגדך. הסיבה לכך שאינך מביא סיבות ונימוקים המבססים את טענותיך. אתה גם לא תוכל.

אתה לא יכול להאשים את ממציא הסכין במעשי הרוצח שהשתמש בה.... כך אתה לא צריך להאשים את רובינשטיין בכך שנבחרינו לקחו ושיבשו רעיון שלו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=40955
מה עניין סכין למערכת האי-חינוך?
בננה ספליט (יום שלישי, 10/02/2004 שעה 15:49)
בתשובה לדוד סיון

סכין הוא רק מֲכשִיר (פאסובי) והחינוך היא מֵעֵרכת (דינמית) כושלת והרבה בסיועו של אמנון.

וראוי לא להאשים את הסכין בכשלון החינוך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=40977
יהיה לי לעונג להתמודד עם רובינשטיין
גילאון שהם (יום שלישי, 10/02/2004 שעה 22:05)
בתשובה לדוד סיון

רק תן לי את ההזדמנות, ותראה עד כמה ניתן להוכיח את הקשר בין ה''יוזמות '' של אמנון רובינשטיין לבין מצבנו הקאוטי דהיום
הן מהבחינה הכלכלית והן מהבחינה החברתית.
אין היום דמות בארץ שגרמה לנזק גדול יותר לחברה ולמדינה ממנו!
וכל זאת מתוך רצון טוב,ידע,ואמונה אמיתית בצורך לשנות,

גם מרכס ואנגלס ניסו את מיטבם לשנות...הם ''הצליחו'' אפילו יותר מ''רובי''
http://www.faz.co.il/thread?rep=40932
אם ננפה מדבריך את ההבלים וההכפשות
מושה (יום שלישי, 10/02/2004 שעה 9:34)
בתשובה לגילאון שהם

נגיע לעיקר - הנושא הוא תרבותי ולא כספי בלבד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=40976
אין עליך יא מושה !
גילאון שהם (יום שלישי, 10/02/2004 שעה 21:58)
בתשובה למושה

הנושא אינו כספי ואף לא תרבותי ,
הענין הוא אך ורק רגולטורי, או להדיוטות:
1. אם רובינשטיין לא היה משנה את חוק ההשכלה הגבוהה - לא היו היום 30000 עורכי דין+ נקודה.
2.אם רובינשטיין+ הלובי החרדי, לא היו משנים את הקריטיונים של הבטוח הלאומי, היו לכל משפחה חרדית ישראלית פחות מחצי הנפשות הצעירות דהיום.
3.אם רובנישטיין ודומיו לא היו יוזמים את הבחירה הישירה
לא היתה ש''ס מייצרת את הבעיות אותן אנו צריכים לפתור היום.(אני תוהה באם היו עוברים את החמישה מנדטים בלי שנוי החוק והשפעותיו)ׁ
4.אם המפקחת על הבטוח לא היתה משתפת פעולה עם חברות הבטוח בהקפצת מחירי הפוליסות לקטנועים ואופנועים לאלפי שקלים במקום מאות, לא היו מסתובבים היום 30,000 בעלי רכבים דו גלגליים ללא בטוח בכלל !
במדינה בה ה CIVIL SERVANT עוד לא קלט שמשמעו לשרת ולא לשלוט, השפעת הרגולטורים על אורחות חיינו גדולות וקשות מכל השפעה תרבותית או כלכלית.
כתוצאה מרגולציה, הפכנו מהמדינה השוויונית בעולם בשנות השבעים, לקאוס האוטוקראטי הגדול ביותר בעולם.
אקוה שהפעם הבהרתי את העובדות טוב יותר
http://www.faz.co.il/thread?rep=40979
יש לי שאלה
מושה (יום שלישי, 10/02/2004 שעה 22:21)
בתשובה לגילאון שהם

האם שרים משנים חוקים או שצריך לכך פעולת חקיקה בכנסת?
http://www.faz.co.il/thread?rep=40982
שאלה יפה ומהותית
גילאון שהם (יום שלישי, 10/02/2004 שעה 22:44)
בתשובה למושה

הכנסת הישראלית לא נספרת, לא נחשבת, ולא חושבת.
דוגמא: חוק כביש האגרה הדרקוני לפלצות ממש עבר ב''מליאה'' מבלי שאף אחד מה''מחוקקים'' קם ושאל כיצד ניתן לגוף פרטי את היכולת לגרוף אלפי אחוז רווח כתוצאה מאי משלוח חשבון לכתובת הנכונה !(ראה מאמר של גדעון רייכר במעריב שבוע שעבר)
הרגולטורים מונעים ע''י הגופים החזקים במשק, ויוצרים ע''י תקנות שנויים מרחיקי לכת באורחות חיינו.
ותקנות כידוע לך, אינן דורשות אשור הכנסת.
לפחות נצחון אחד קטן ''נחלנו'' בענין קוקה קולה. זו הרגשה של כוחות דמוקרטיים במיטבם , מול האולמרטים וחבריהם המקורבים.
אינני יודע מה היה המניע המרכזי להתקפלותו של מוזי ,אבל אני מקווה בסתר ליבי הנאיבי שהשוק (הצרכנים) החלו להראות את הגב למונופול, ויועצי התדמית החליטו שהנזק עולה על המענק הנדיב של חברנו קצר הרוח אהוד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=40997
מיזה מוזי?
מושה (יום רביעי, 11/02/2004 שעה 9:07)
בתשובה לגילאון שהם

http://www.faz.co.il/thread?rep=41008
מוזי וורטיהים, הבעלים
גילאון שהם (יום רביעי, 11/02/2004 שעה 18:27)
בתשובה למושה

שלך קוקה קולה , הבעלים של בנק המזרחי ...חבר של אהוד אולמרט.
http://www.faz.co.il/thread?rep=40986
מכל הרעות שעשה עלינו רובינשטיין
בננה ספליט (יום שלישי, 10/02/2004 שעה 23:35)
בתשובה לגילאון שהם

הייתי מקבל רק את ה''רעה'' של ריבוי החרדים. עם ישראל צריך לשמוח בלב על הצטרפות כל ילד וילדה לחופתם ולברך על כך. היתר קשקוש.

כלומר... הכל קישקוש .... אצל החרדים לעשות ילדים זו מצווה ואמונה ולא דבר הקשור לכסף. והעובדה היא שמשפחותיהם תמיד היו גדולות ללא תלות בתקציבי התמיכה של המדינה או בתהליכי מודרניזציה. הם הסתדרו פעם עם פרוסה אחת, תפו''א אחד וכוס חלב לילד. אז היום נותנים לו גם שוקו, ביצה ועוגה. לא נורא.

ריבוי המגזר החרדי הוא ערובה לגידול מניין היהודים בארץ לשנים הבאות, וביננו, הייתי אני תומך בהם יותר ובכל משפחה מרובת ילדים אחרת. התקציבים לא צריכים לצאת מקופת המדינה, כי אז הם יצטרכו ללכת באופן שווה גם למשפחות ערביות, אלא מן הראוי שהסוכנות היהודית תפתח קופה לתמיכה בקהילות יהודיות ניזקקות ותתמוך באותן משפחות, כשם שהם תומכים בחינוך, בתרבות ובעליה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=41009
המצוות בשנות השבעים היו שונות ?
גילאון שהם (יום רביעי, 11/02/2004 שעה 18:42)
בתשובה לבננה ספליט

שולחן ערוך נערך בשנת 1982?
אינך קורא את העובדות?
החרדים הישראלים ,לא מישהוא אחר ,מנו חצי בזמן שילד רביעי ומעלה לא מומן בלמעלה מאלף שקל
הם לא הסתדרו עם כוס חלב ביד ,ובדרך פלא שמרו על שפיות קיומית מעניינת.
רוצה נתון מעניין נוסף?
למעלה מ60% מהחרדים בארץ נשענים על הבטוח הלאומי.
הממוצע הארצי כמדומני עומד על אזור ה13%
החרדים היושבים בק''ק ניו יורק עומדים על 19% תמיכת בטוח לאומי, קרוב דווקא לממוצע הישראלי, האם היהודים החרדים האמריקנים אינם שייכים לאותו קוד תרבותי של החרדים הישראלים?
במחשבה שניה אין לי את אחוז התמיכה של הבטוח הלאומי באוכלוסיה החרדית בארץ בשנות השבעים ,אך לא אתפלא עם האחוז ידמה דווקא למצב התמיכה בניו יורק היום !!!
מדהים לא?
http://www.faz.co.il/thread?rep=41018
זה לא בגלל השולחן ערוך
נסים ישעיהו (יום רביעי, 11/02/2004 שעה 21:45)
בתשובה לגילאון שהם

בס''ד.

השולחן ערוך קיים עוד מלפני שהמציאו את תשלומי ההעברה ואפילו לפני שהמציאו את הביטוח הלאומי.

החרדים, למעט חריגים כמו בכל מגזר, תמיד הולידו ילדים לפי התיכנון של בורא העולם ומנהיגו ולא על פי המלצות של פוליטיקאים או כלכלנים.

דומני שהבלבול בנתונים נובע מכך שבתקופה הרלוונטית נוספו מתחרדים רבים שלפני כן קוטלגו במגזרים אחרים.

בשנים הראשונות לאחר פרוץ המדינה, רק למעטים היה יותר מפרוסת לחם ליום, ואצל רוב האוכלוסיה כוס חלב היה בגדר מותרות שניתנו בקיצוב מול תלושי זכאות.

אבל זה סתם רק כדי להעמיד דברים בהקשר הנכון. החרדים יביאו ילדים בלי קשר לתשלומי העברה פשוט כי זו המצווה.

בברכה,
נסים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=41027
זה לא בגלל השולחן ערוך
אלעד (יום חמישי, 12/02/2004 שעה 0:10)
בתשובה לנסים ישעיהו

החרדים אכן הולידו עפ''י תכנון בורא עולם, ובהתאם למצבם הכלכלי, כמו כל אדם נורמלי. נכון שהממוצע גבוה יותר מהמגזר החילוני, אך ממוצע זה בהחלט תלוי ביכולת המימון של המשפחה, ומשתנה דרסטית בהתאם להכוונת הממשלה ותרומות אחרות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=41555
זה לא בגלל השולחן ערוך
ערן בילינסקי (יום שלישי, 17/02/2004 שעה 22:53)
בתשובה לאלעד

ואפשר להזכיר בהקשר זה את המאמר של רביבו מ''תכלת'' גליון 12 (אא''ט) שבוא הוא מראה שתוחלת הילודה של אישה חרדית עלתה משנת 1981 לשנת 1997, במקביל לעלייה בקצבאות הילדים, מ-‏5.1 ל-‏6.2.
http://www.faz.co.il/thread?rep=42319
זה לא בגלל השולחן ערוך?
נסים ישעיהו (יום שני, 01/03/2004 שעה 15:57)
בתשובה לערן בילינסקי

בס''ד.

האם הוא בדק גם את השיפור ברפואת התינוקות באותו זמן?
http://www.faz.co.il/thread?rep=42414
זה לא בגלל השולחן ערוך?
ערן בילינסקי (יום שישי, 05/03/2004 שעה 0:25)
בתשובה לנסים ישעיהו

מה הקשר? לא מדובר על ''אחוז הילדים שהגיעו לגיל X'' אלא על מספר הילדים שצפוי שאישה תלד במשך שנות הפוריות שלה.

בכל מקרה, הנה הקישור למאמר: http://www.shalem.org.il/azure/hebrew/12-rebibo.html
http://www.faz.co.il/thread?rep=56487
ההסתכלות על בני אדם כאל מי שמתרבים
יאיר דרקסלר (יום שישי, 11/02/2005 שעה 15:46)
בתשובה למושה

אולי אתם מסתכלים על כל עניין ההתרבות גם אצל הערבים וגם אצל היהודים החרדים בתור עניין שהוא תרבותי והמטרה היא שמקדשת את האמצעים אך בסופו של יום הנתונים הממוצעים מראים כי הריבוי הטבעי והפריון של האוכלוסיה הערבית ירד מ-‏9 ילדים לאישה בשנות ה-‏60 ועד ל-‏4.5 ילדים לאישה בממוצע כיום וגם אצל החרדים הייתה ירידה דיי משמעותית כך שניתן לראות שינוי בתפיסה לגבי הילודה. בל נשכח שכיום האחזקה הכלכלית של ילד היא הרבה יותר יקרה מפעם ולכן מחשבה זו נלקחת בחשבון אפילו אצל ציבורים יראי שמיים אלו באשר הם מתכננים את גודל משפחתם.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.