פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=39748
פרס נובל
אלכסנדר מאן (יום רביעי, 14/01/2004 שעה 10:02)

מאמר מעניין ומקיף שנהינתי לקרוא. לצערי אינני יכול לחוות דיעה בתחומים הפיזיקליים והכימיים השונים הקשורים בנושא, היות ואינני מתמצא בנדון.

הדבר היחידי שעליו אני מעוניין בכל זאת לעורר דיון כללי, מתיחס למערכת השיקולים והפוליטיקה בכל האמור להענקת פרס נובל זה או אחר, כפי שהתרחש כנראה גם במקרה זה. מדוע נחשב פרס נובל לדבר כה חשוב בקרב קהילת המדענים? האם המדובר בסכום הכספי בלבד, או שמא ביוקרה הקשורה לפרס עצמו? או במילים אחרות: מדוע נחשב ונתפש הפרס כיוקרתי במיוחד? האם יש לך הסבר (לאו דווקא פוליטי) לכך?

ובכלל, האם פרס נובל במדעים המדוייקים חף מכל התייחסות פוליטית? מה דעתך על כך? איכשהו אני מתקשה להאמין (ויתקנו אותי הקוראים אם אני טועה) שאזרח דרום אפריקאי לבן בתקופת האפרטהייד של מדינה זו היה זוכה להכרה בינלאומית בדמות קבלת פרס נובל, גם אם חידש דבר אחד או שניים בשדה מחקר. דוגמה טובה לכך היא כריסטיאן ברנארד, שלמיטב ידיעתי לא זכה בפרס זה, למרות שאולי היה ראוי לו בכל האמור למחקריו ופועלו בהשתלת לב ( http://www.vor.ru/English/Footprints/excl_next893_en... ).

האם שיקולי וועדת הענקת הפרס מוכתבים על ידי האלמנט הפוליטי, גם אם דבר זה נעשה באופן עקיף, וגם אם התחום בו מוענק הפרס אינו פוליטי כלל?
http://www.faz.co.il/thread?rep=39749
פרס נובל
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 14/01/2004 שעה 10:25)
בתשובה לאלכסנדר מאן

קשה לי לתת לך תשובה מה בדיוק הייחודיות של פרס נובל. הסכום הכספי איננו מבוטל, אבל זה וודאי לא הגורם. ישנם פרסים אחרים שהחלק הכספי שלהם דומה. ייתכן שהיותו הוותיק בין הפרסים מקנה לו מעמד מיוחד. אבל לא בכל מקום יש לו אותה חשיבות. באנגליה למשל, להיות חבר ב''חברה המלכותית'' Fellow of the Royal Society או FRS נחשב ליוקרתי באותה מידה ואולי אפילו יותר.

יש הרבה פוליטיקה ושיקולים שלא לגופו של עניין בהענקת הפרס גם בתחומי המדעים המדוייקים, למרות ששם זה פחות בולט. בתקופת מלחמת העולם השנייה השוודים השתדלו מאוד לא להרגיז את הגרמנים אם כי הם גם נמנעו מהענקת הפרס למדענים גרמניים. בתקופת המלחמה הקרה הם השתדלו לשמור על איזון בין מזרח ומערב.
עד שהקרח נשבר עם הענקת פרס נובל לעגנון, לא היה עולה על הדעת שישראלי יזכה בפרס.
http://www.faz.co.il/thread?rep=39750
והקרח קפא שוב לאחר עגנון ....
בננה ספליט (יום רביעי, 14/01/2004 שעה 13:42)
בתשובה לישראל בר-ניר

מאז לא קיבל ישראלי פרס נובל למשהו ... זולת פירצת אוסלו, שמובנת בקונטקסט הזה.

(וגם איש הכלכלה שזכה בפרס בשנה שעברה אינו ישראלי דווקא, אלא ישראלי לשעבר בפועל).
http://www.faz.co.il/thread?rep=39752
פרופסור דני כהנמן שזכה בנובל לכלכלה הוא לא כלכלן
דוד סיון (יום רביעי, 14/01/2004 שעה 15:20)
בתשובה לבננה ספליט

למיטב זכרוני הוא פסיכולוג.
http://www.faz.co.il/thread?rep=39760
כהנמן ושותפו למחקר עמוס טברסקי
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 14/01/2004 שעה 21:34)
בתשובה לדוד סיון

היו באמת פסיכולוגים. מאחר ועמוס טברסקי נפטר, לא הוענק לו הפרס כי אין מעניקים פרס נובל אחרי המוות. המחקר שהם עשו היה בתחום הכלכלה (התייחס בעיקר לפסיכולוגיה של תהליכי קבלת החלטות).

אינני מכיר את הרקע הישראלי של כהנמן, אבל עמוס טברסקי שרת בצה''ל בשנות החמישים בתקופת מבצע קדש. אמו, ג'ניה טברסקי, היתה עסקנית מפא''יניקית ידועה.

המדען הישראלי היחיד, למיטב ידיעתי, שהתקרב מאוד לקבלת פרס נובל היה יובל נאמן. הוא הקדים את גל מן בתגלית שלו במספר חודשים. ניסוח נימוקי וועדת הפרס להצדקת הענקת הפרס לגל מן בלבד הם מלאכת מחשבת פילפולית שכל עורך דין ממולח היה גאה בה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=39772
פסיכולוג שעוסק בכלכלת המונים
בננה ספליט (יום חמישי, 15/01/2004 שעה 7:32)
בתשובה לדוד סיון

וגם מקבל פרס נובל לכלכלה, הוא כנראה גם כלכלן, גם אם לא למד כלכלה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=39775
ברור
דוד סיון (יום חמישי, 15/01/2004 שעה 10:35)
בתשובה לבננה ספליט

כוונתי היתה שהוא לא בעל תואר פורמלי בכלכלה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=39754
והקרח קפא שוב לאחר עגנון ....
עודי רוטל (יום רביעי, 14/01/2004 שעה 16:53)
בתשובה לבננה ספליט

איך באמת שרון לא קבל פרס נובל לבטחון.
וגנדי פרס נובל על הרעיון של טרנספר הומני.
על הרעיון שבמות על רקע הומניטרי ,הנגזר מרעיון הצדק היהודי.ברניר יכול להגיש פטנט עכשיו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=39761
לך באמת שמור מקום בכותל המזרח
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 14/01/2004 שעה 21:37)
בתשובה לעודי רוטל

של המדור לפרסי נובל לטיפשות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=39781
לך באמת שמור מקום בכותל המזרח
עודי רוטל (יום חמישי, 15/01/2004 שעה 18:51)
בתשובה לישראל בר-ניר

מצפוני אינו נותן לי לגזול תואר ,שהקדשת לו את מיטב מאמצך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=39773
כי הם פשוט .....
בננה ספליט (יום חמישי, 15/01/2004 שעה 7:35)
בתשובה לעודי רוטל

יהודים (חיוך סלחנות לעודאי).
http://www.faz.co.il/thread?rep=39770
והקרח קפא שוב לאחר עגנון ....
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 15/01/2004 שעה 4:07)
בתשובה לבננה ספליט

דילגת על מנחם בגין.
http://www.faz.co.il/thread?rep=39774
תודה ...
בננה ספליט (יום חמישי, 15/01/2004 שעה 7:39)
בתשובה ליובל רבינוביץ

היה לי קשה ללכלך גם אותו. התת מודע שלי עקף מכשול זה (פסיכולוגיה שהיא מוסר).
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.