פורום ארץ הצבי
(נכתב בתשובה לרמי נוידרפר, 04/01/04 21:57) | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39509 | |
| לגבי מלחמת העולם השנייה | |
| ג'ק (יום ראשון, 04/01/2004 שעה 23:01) בתשובה לרמי נוידרפר | |
לרמי, דווקא התגובה ההיסטרית שלך מעידה על בורות, פחדנות ופאראנויה קשה. כל מה שכתבתי מבוסס על מקורות מידע מהימן ביותר: לגבי קצינות נאציות בכירות, בדוק את זה: קראתי מאמר נוסף לגבי ההיסטוריה של התנועה הפמיניסטית בגרמניה הנאצית, אני אנסה לחפש אותו שוב. זה ידוע מאוד שנשים, להבדיל מגברים, במקום להכיר בהיסטוריה המכוערת והאכזרית שלה הן נתנו יד וביצעו פשעים נוראים נגד האנושות, במקום זאת הן מעדיפות להתחבא מאחורי השחורים, היהודים ועוד כל מיני קבוצות מדוכאות. נשים סבלו אבל גם היו הצד החזק והמקפח והאכזר לא פחות מגברים. לטעון שהגבר הלבן תמיד היה מפלצת ודיקטטור אכזרי והאישה הלבנה הייתה ''מלאך'', זה פשוט טקטיקה של שקר וכזב. לגבי התיאוריה של ולרי סלואנס - מדובר בתיאוריה מאוד מצליחה, פופולרית ומקובלת באוניבריסטאות בלימודי נשים והיא נחשבת שם חומר קריאה חובה. אם תבדוק, תגלה שעדיין יש לולרי סלואנס המון מעריצות, הכתב שלה, ה-SCUM MANIFESTO הוא עד היום רב מכר ומקבל המון תשומת וביקורות חיוביות. השחקנית שגילמה את ולרי סלואנס ב-1996 אמרה בראיון שהיא מאוד מזדהה איתה והיא מעריצה אותה. זה עוד כלום - יש פרופסורית בשם מרי דלי שכבר 25 שנה מקדמת את האידיאולוגיה של ולרי סלואנס לגבי השמדת הגברים. אם אתה בוחן בזהירות (כפי שאני עושה כבר 12 שנה לגבי הפמיניזם), אתה מגלה שמכל הבחינות הפמיניסטיות מגיעות למעשה לאותן מסקנות וטענות לפיהן הגברים נחותים מהנשים ביולוגית וגנטית ולכן צריך להתייחס אליהם בהתאם. סטודנט לביולוגיה משבדיה כתב לי:''מבחינה מדעית כבר הגענו להכרה בעובדה שגברים הם פגומים מבחינה גנטית לכן בתוך 50 עד 100 שנה הם ייעלמו מהעולם''. ולרי סלואנס אולי נחשבת מבחינתך ליצן-משוגע אבל היא בהחלט פתחה דלת לעולם שמבחינה תפיסתית שונא גברים ורואה בהשמדתם לא אופציה כי אם חובה הכרחית! גם הפרטים שהבאת הם מאוד לא מדוייקים! שכחת לציין שאנדי וורהול סבל 10 שנים מנכות פיזית קשה עד שמת ביסורים קשים. לעומת זאת, ולרי סלואנס קיבלה בקושי 3 שנים בכלא (על נסיון לרצח!) בגלל תמיכה של ציבור הנשים ופמיניסטיות שהעידו לטובתה בביהמ''ש. לפני שאתה מתנפל עליי, תבדוק בכלל על מה מדבר! ג'ק | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39513 | |
| לגבי מלחמת העולם השנייה | |
| ג'ק (יום ראשון, 04/01/2004 שעה 23:46) בתשובה לג'ק | |
רמי, תלמד קצת היסטוריה - התנועה הפמיניסטית התחילה בגרמניה לפני ואחרי השלטון הנאצי. מי שכתב את הטקסט הבא הוא/היא דווקא פמיניסט/ית ואין שם שום סתירה לגבי הטענה שבזמן מלחמת העולם השניה - הנאצים השתמשו בתנועות הנשים כתנועות כוח לאומניות: מורה להיסטוריה של חבר שלי היא זאת שאמרה שגרמניה היא המקום בו התחילה התנועה הפמיניסטית, כלשונה ''שיחרור האישה התאפשר בזכות הנאצים שדיללו את אוכלוסיית הגברים באירופה''. לא אני אמרתי את זה אז תרד ממני רמי! לגבי מרי דלי, הנה תקרא את זה: ג'ק | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39517 | |
| בכל המלחמה לא מתו מספיק אנשים | |
| המחפש (יום שני, 05/01/2004 שעה 1:36) בתשובה לג'ק | |
כדי לדלל את אוכלוסית הגברים - כלשונך. מתו בסך הכל כ 40 מיליון איש. למרות שזה הרבה, זה עדיין לא הורגש במאסה הכללית של האוכלוסיה באירופה. מה שכן - באמריקה תנועות הנשים החלו לצבור תאוצה במהלך המלחמה מפני שלא היו גברים שיעבדו במפעלים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39516 | |
| אתה יודע לקרוא? לא | |
| רמי נוידרפר (יום שני, 05/01/2004 שעה 0:19) בתשובה לג'ק | |
באף אחד מהמאמרים שהבאת לא נזגרות קצינות נאציות , לא בכירות ולא זוטרות. לא היה כזה דבר. במאמר שהבאת על הפמיניזם כביכול בגרמניה הנאצית כתוב במפורש שהנאצים דכאו את הפמיניזם ולא כפי שאתה מתיימר לטעון: With lies, propaganda, and fear, National Socialism deadened the voices of what once was a resounding, organized women’s movement in Germany. German feminism, strong during the Weimar Republic of the 1920’s, was suppressed by the new government headed by Adolf Hitler. By seducing a generation of young women away from feminist views and into the Nazi party (NSDAP) מאיפה הטיעון המוזר שלך על כך שהגבר הלבן היה מפלצת והאשה מלאך? מי טוען כך? איפה נתקלת באשה שזוהי האידיאולוגיה שלה?איזה סטודנט לביולוגיה כתב לך שגברים הם פגומים מבחינה גנטית? איפה מצאת ביולוגיה כזו? אני מתחיל להשתכנע שג'ק = חזי... רק הוא מסוגל להביא טיעונים כה מוזרים. אז - חדל תשובות ג'ק | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39518 | |
| רמי, או שאתה שקרן, או פמיניסט | |
| ג'ק (יום שני, 05/01/2004 שעה 1:42) בתשובה לרמי נוידרפר | |
זה למעשה אותו הדבר. אתה לא עברת על כל הקישורים שהבאתי, אלא בחרת לצוטט באופן סלקטיבי ומניפולטיבי דווקא מתוך קישור שאמרתי מראש שמי שכתב אותו הוא/היא אדם תומך פמיניזם. הבאתי את הקישור כדי להמחיש את טענתי שהאידיאולגיה הפמיניסטית, שכ''כ זהה ברמת השנאה שלה לאידיאולוגיות שנאה אחרות (היא עוברת לדעתי בהרבה את תורת הגזע), התחילה בגרמניה והמשיכה משם לפני ואחרי השלטון הנאצי. כמו שציינתי, דילול אוכלוסיית הגברים הוא שאיפשר לנשים ללמוד שבזמן שגברים מתים כמו חרקים, הן יכולות לנצל לרעה את הרוב שלהן, ולהשתלט על כל העניינים. וזה נכון אגב לא רק לגבי מלחמת העולם ה-2. לא הסתכלת למשל בתמונות של הקצינות הנאציות? ברשימות של פושעי המלחמה שהוצאו להורג? הדוקטרינה של מרי דלי? אתה בכלל עוקב אחרי דבריי או רק מחפש איך לדפוק אותי, בתור נציג של עליונות הגזע הנשי? האידיאולוגיה הפמיניסטית בארה''ב (לאחרונה גם בישראל) אומרת שבעצם הגבר הלבן הוא שאשם בכל הבעיות בעולם והוא הכי מרושע ואכזר ומסוכן ושולט וכו' וכו'. ציטוט של פמיניסטיות אמריקניות שכתבו לי את אותו הדבר: ''הנשים הלבנות בדרכן להשמיד את הגבר הלבן המרושע'' לידיעתך, אני לא גבר לבן אבל אני מבין את המניפולציה שבעזרתה נשים לבנות מקדמות את אידיאולוגיית השנאה שלהן בהתנשאות גזענית, כאילו הן צריכות להוביל ולשלוט בעולם בתור מלאכיות הצדק, השיוויון והחירות. הכל מתוך תחושת עליונות ופולחן כמעט דתי. נשים לבנות לא למדו שום לקח מגזענות - הן פשוט המירו את הגזענות שלהן שהייתה בעבר על רקע גזע וצבע עור לגזענות על רקע מיני. גזענים לא מתים - הם פשוט משנים את עורם וכך האידיאולוגיה הפמיניסטית מקדמת רעיונות מאוד קיצוניים ומסוכנים של שנאה גזענית באמצעים ושיטות שלא היו כמותם בהיסטוריה ובאכזריות שאתה לא מסוגל לתאר לעצמך. הסטודנט לביולוגיה משבדיה הוא לא היחיד. בכל מדינה מערבית שיש בה פמיניזם - ככל שהפמיניזם יותר דומיננטי וחזק כך למשל פער בתוחלת החיים של הגברים והנשים - לרעת הגברים. ממש כמו גזענים טיפוסיים - הפמיניסטיות לועגות ואומרות שגברים מתים יותר מהר מנשים באשמתם בלבד, ו''בגלל טיפשותם'', תוך כדי התעלמות מוחלטת מהשיטות הלא אנושיות שהפמיניסטיות מפעילות כדי להשמיד גברים כמו תקציבי ענק שמועברים לכל מה שקשור לבריאותן של הנשים - אין לך מושג כמה מיליארדים על גבי מיליארדים של דולרים העביר קלינטון בזמנו, בתור הפודל של היליארי, לכל מה שקשור בנושא בריאות האישה ו-0 סנט כדי לדאוג לבריאותם של הגברים. הפמיניסטיות פועלות באופן שיטתי ומאוד עיקבי להשמדת הגברים ואתה אפילו לא מסוגל לקלוט את זה - זאת בדיוק הסיבה שהן מצליחות. הפמיניסטיות דואגות באופן שיטתי לעשות לגברים את המוות- הן לא צריכות לבצע השמדה פיזית של הגברים - הן פשוט מדכאות אותם ועושות כל מאמץ לדפוק אותם בכל הזדמנות, להרוס להם את החיים ולהביא אותם למצב שבו הם יעדיפו בעצמם למות. ואתה כמובן עוזר להן. גברים כמוך גורמים לי להתבייש בזה שאני גבר. ג'ק | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39520 | |
| תגובה למחפש - | |
| ג'ק (יום שני, 05/01/2004 שעה 1:52) בתשובה לג'ק | |
אידיאולוגיית הפמיניזם מוכיחה שנשים דואגות רק לאינטרסים שלהן, אפילו שזה כולל חגיגות על מותם של עשרות מליוני גברים שנהרגו כדי שלנשים יהיה עולם שבו הן תוכלנה לחיות. זה ההבדל בין נשים וגברים - הגברים דואגים שהנשים יחיו והנשים מצידן עושות לגברים את המוות. שוב, ציינתי שמורה להיסטוריה אמרה לחבר שלי שדילול אוכלוסיית הגברים באירופה היא שאיפשרה את שיחרור האישה, שהתנועה הפמיניסטית התחילה בגרמניה והתורמים הגדולים ביותר לפמיניסטיות היו הנאצים. מדובר בקונספט! ג'ק | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39521 | |
| רמי וגק | |
| סוריא (יום שני, 05/01/2004 שעה 2:32) בתשובה לג'ק | |
ממתי כל שנכתב אמת או אמין? בכל אופן מזעזע לקרא את אשר נכתב, צדק בזמנו אותו זמר שאמר שהאשה היא העבד של העולם ,כרגע עבד תכתיבי כמטוטלת על ניר, ומי יוצר מלחמות ומשחק באש לאורך ההיסטוריה הגבר בעמיו,סוריא | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39524 | |
| ודייק: | |
| יובל רבינוביץ (יום שני, 05/01/2004 שעה 7:26) בתשובה לסוריא | |
ג'והן לנון שר: האשה היא הכושי של העולם. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39525 | |
| כן, נכון, אבל זה היה אז | |
| גיל רונן (יום שני, 05/01/2004 שעה 8:28) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
ואחר כך הוא נרצח ואשתו עושה עד היום הון מזכרו וממאבקים מעאפנים למען זכויות הג'יהאדיסטים העולמיים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39563 | |
| כן, נכון, אבל זה היה אז | |
| יובל רבינוביץ (יום שני, 05/01/2004 שעה 23:55) בתשובה לגיל רונן | |
לא הבנתי. גם היא אשמה במשהו? היא לא רצחה אותו, כזכור. במקרה היה שם תהליך רגשי שנקרא אהבה והליך משפטי שנקרא ירושה. מי אתה רוצה שיעשה הון מזכרו, אם לא בני משפחתו? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39569 | |
| לא, אני סתם מציין שאשה היא לא תמיד הכושי, | |
| גיל רונן (יום שלישי, 06/01/2004 שעה 4:28) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
לא, אני סתם מציין שאשה היא לא תמיד הכושי, לפעמים היא היפני. וזה שלנון כתב את השיר ההוא בתחילת שנות ה-1970 לא אומר שהוא היה כותב אותו היום. כמו שזה שניל יאנג שר נגד מלחמת וויאטנם וניקסון בתחילת שנות ה-1970 לא אומר שהוא מתנגד למלחמת המפרץ היום (הוא דווקא לא). | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39557 | |
| יובל כושי יותר גרוע גם כושי וגם עבד, | |
| סוריא (יום שני, 05/01/2004 שעה 22:00) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
אני נדהמת בתגובות הגברים אך לא מתפלאת כי הגבר הישראלי עקב המילחמות נעשה כחזיר ולמה ? מצד אחד מקזים דמו כי הרי הוא הוא הולך לקרב ומצד שני אוכל כחזיר ומשמין מנחת עקב המעמד החברתי בעיקבות המצב המלחמה הסיכסוך , עכשיו בטוח ישתו דמי הה תודה סוריא | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39564 | |
| לא מדוייק | |
| יובל רבינוביץ (יום שלישי, 06/01/2004 שעה 0:02) בתשובה לסוריא | |
כושי הוא בעל עור שחור שמוצאו מאפריקה. אין בכך משהו טוב או רע. אבל האמת היא שהשיר נקרא ''Woman is the Nigger of the World''. המלה Nigger היא באמת קרובה למה שהתייחסת בטעות בכותרת ההודעה שלך. הטקסט המלא של השיר, באתר הרשמי של ג'והן לנון: http://www.john-lennon.com/songlyrics/songs/Woman_is... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39567 | |
| לא מדוייק | |
| סוריא (יום שלישי, 06/01/2004 שעה 1:24) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
קשה לי לכתוב ולהתבטא על המקלדת אין לי חלילה וחס שום דבר נגד אדם כהה עור .היתיחסתי אך ורק לשיר ולתגובות הגברים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39560 | |
| עולם סהרורי מוזר ומסוכן | |
| pit (יום שני, 05/01/2004 שעה 22:58) בתשובה לג'ק | |
פרש לנו ג'ק ,למרות שבאוילתו הרבה שכח פרט קטן ,די זניח מה ...(?)תן נשים משוקצות ,ילדו את הגברים שאותם הם שואפות להכחיד....גם פמיניטיות מגדלות בנים רחמנא ליצלן. אפילו לסביות לא להאמין מגדלות זכרים קטנים ,עד כדי כך ,כנראה מתוך כוונה שבבוא היום יוכלו....עד פה הדמיון החולני. איש שברגע זה בא מהמאדים או מפלנטה אחרת וקורא את ה''מחקר'' הפמיניסטי הזה ,מגיע בהכרח למסקנה שכל מטרת הנאציזם אינה אלא לממש את המהפכה הפמיניסטית ,תוך כדי הקמת מחנות השמדה למין הגברי. אני שיש במשפחתי כמה דמויות נשיות שהוכחדו בשואה במחנה ריכוז עדיין מתקשה להבין ,איך זה הטיעון של האדם הסהרורי הזה לא לקח בחשבון ,לו אותן נשים אשר עזרו למכונת ההשמדה הנאצית לממש את פעולתה ,לו באמת היו הן פמינסטיות הרי שלפחות החלק הנשי במשפחתי היה ניצל ,כנראה שמעל לכל הן היו נאציות (או לפחות עזרו למפלצת הנאצית בנסיבות מחרידות כשלעצמן) איך איפה לא חסו אותן נשים פמינסטיות-נאציות על מינן שלהן ,על הלסביות על הנשים ככאלה?,והרי הנאצים השמידו לסביות כלסביות בלי קשר לאתניות ולמוצא האתני-דתי רק בהיותן לסביות ! לא נותר איפה להסיק שאכן ג'ק מוכיח נחיתות של האינטלקט הגברי ,אם כך מרשה לו גבר כביכול אינטלגנטי לומר ולכתוב ,הרי שאכן המין הגברי לא רק בנסיגה אלא במצוקת אמת. דברי הבל כאלה מזמן לא קראתי ,אולי כפי שתמיד טענתי רדקליות לשמה ,היא מתקון בדוק לרגרסיה מיגדרית. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39528 | |
| איפה אתה רואה שם קצינות נאציות בכירות? | |
| מושה (יום שני, 05/01/2004 שעה 9:39) בתשובה לג'ק | |
המאמר מדבר על סוהרות ומפקדות של מחנות ריכוז לנשים, בזאת אין כל חדש. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39536 | |
| ועוד איך שהיו קצינות נאציות בכירות | |
| ג'ק (יום שני, 05/01/2004 שעה 16:25) בתשובה למושה | |
קודם כל, אני לא מבין למה אתם טוענים שלא מדובר בקצינות, מה, בדקתם את הדרגות שלהן? בשעה האחרונה ישבתי ומצאתי 3 אינדקציות שאכן היו קצינות נאציות בכירות במשטר הנאצי: 1) טייסת ניסוי בכירה. עכשיו תבוא ותטען שהיא לא נחשבת קצינה? טייס ניסוי בכיר לא נחשב קצין? תעשה לי טובה! 2) שימו לב: KAMIKAZES probes the darkest corners of the Third Reich to tell the story of the Nazi suicide soldiers. Military insiders reveal how the program was devised by the highest-ranking female officer in the SS, and how they were the subject of an intense power struggle among the German high command. קצינת מודיעין נאצית שמוצגת משום מה כגיבורה רק מפני שמסרה לאמריקנים מידע. אז מה? היו הרבה נאצים ששיתפוThough her vision was never completely realized, German soldiers did fly suicide missions, as TIME MACHINETM definitively documents. The program even details how myths and legends from German history were used to inspire the soldiers for their fatal task, along with exploring the vast differences between the German and Japanese KAMIKAZE programs. (3 Magda Zeitfeld פעולה עם האמריקנים. כולל מדענים שעבדו בנאסא (או יותר נכון אן.איי.סי.איי באותה תקופה) מדובר פה בעיקרון כזה: הפמיניסטיות נהנות מאוד משליטה מונופוליסטית על כל מקורות המידע (הן אפילו מתכננות לצנזר אתרי זכויות גברים ולעצור גברים שיכתבו נגד הפמיניזם באינטרנט) וזה אומר התמקדות אובססיבית בפשעים שביצעו ומבצעים גברים, תוך כדי הדגשה ברורה של מינו של הרשע והאכזר אבל נשים - כשמדובר במעשים שליליים הן דואגות להסתיר את העובדות הללו (כמו העובדה שאכן היו לא מעט קצינות נאציות בכירות בתקופת השלטון הנאצי). העיקרון הוא די ברור לדעתי - בתור אדם שחווה המון אלימות בילדותו, אני מכיר אלימות משני המינים ובפירוש חושב שהיא הרבה יותר גרועה כאשר היא מגיעה מצד נשים. כשאישה מכה אותך היא לא מחכה לראות איך תגיב - היא פשוט בורחת ומכחישה בתוקף שהכתה אותך. כשאישה משקרת, היא עושה את זה בצורה הכי מקצועית שאפשר. כך זה גם לגבי הגזענות של הנשים הלבנות, כולל אלה בתקופת השלטון הנאצי. תנו לי זמן ואני אביא לכם עוד הרבה דוגמאות. ג'ק | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39538 | |
| לא לעניין מהתחלה ועד הסוף | |
| מושה (יום שני, 05/01/2004 שעה 16:56) בתשובה לג'ק | |
בצבא הגרמני היו בכל עת כ 4000 קצינים בדרגת גנרל בשירות פעיל,מספרם הכולל במהלך המלחמה הגיע לאלפים רבים. תביא לי עשר שמות של נשים ששירתו בצבא הגרמני או ב SS בדרגה הזו. עשינו עסק? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39579 | |
| פמיניזם צמא דם | |
| ג'ק (יום שלישי, 06/01/2004 שעה 12:45) בתשובה למושה | |
תשמע מושה וכל מי שתוקף אותי כאן : טכנית אין שום בעיה להביא הוכחות לקיומן של קצינות בכירות בתקופת המשטר הנאצי, אם היה לי זמן (ואין לי) הייתי עושה זאת אבל אני חושב שעשיתי מספיק. העליתי והמחשתי את הטענה שבתקופת השלטון הנאצי, נשים קיבלו כוח וסמכות, אולי לא כמו הגברים, אבל בהחלט היה להן כוח ושליטה רבה מאוד והן תרמו כמיטב יכולתן למכונת ההשמדה הנאצית. זאת בניגוד לטענות כאילו הנשים בגרמניה הנאצית היו מלאכיות תמימות, טהורות, טובות לב וקדושות מעונות ש''דוכאו באכזריות ע''י המשטר הנאצי'' - ההיפך הוא הנכון - הנשים בגרמניה היו כל אחת כמו מלכה, וזה לא סותר את תפקיד ה''מכונה לייצור חיילים גרמנים'' אם נשאיל לרגע דוגמא מעולם הנמלים והדבורים. טענו כאן שאני מטורף, פאראנויד ומדמיין את כל הדברים והוכחתי שאני מסתמך על מקורות מידע מהימנים ולא על ''דמיוני הפרוע''. חשוב מכל, נעשה כאן נסיון מאוד בוטה ואגרסיבי להסיט את הנושא מהעיקר לטפל - העליתי את המשטר הנאצי כדי לחזק את טענותיי שהתנועה הפמיניסטית התחילה בגרמניה לפני השלטון הנאצי, ואחריו. זאת עובדה היסטורית שאולי לא נוח לכם להכיר בה אבל היא אמיתית וכמו שאמרתי כבר לא יודע כמה פעמים - מורה להיסטוריה של חבר שלי שיבחה את הנאצים כי בזכותם, לטענתה, ובזכות דילול אוכלוסיית הגברים באירופה, התאפשר שיחרור האישה. ואני אגיד אפילו יותר מזה - דוד שלי חי בארץ בתקופה שלאחר מלחמת העולם השניה, הוא הכיר ניצולי שואה ואנשים שבאו מאירופה והוא סיפר לי שאוכלוסיית הגברים באירופה הייתה כה דלילה, שהיו כנופיות נשים שהיו מבצעות אונס קבוצתי בגברים. זה אולי נראה לכם מצחיק, משעשע ו''סקסי'', אבל כאשר לוקחים בחשבון את מראות המלחמה, ההרס והשימוש לרעה בכוח, זה לא באמת מצחיק ומשקף היטב את הדיקטטורה הנשית שהתחילה את דרכה. ג'ק | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39581 | |
| ג'ק חביבי | |
| מושה (יום שלישי, 06/01/2004 שעה 13:22) בתשובה לג'ק | |
אני לא מתמצא בכל הפילוסופיות האלה והן גם לא במיוחד מעניינות אותי. מצאתי אצלך הגזמה פראית, בקשתי ממך פרטים, במקום תשובה העמסת עלי עוד שטויות, נתתי לך הזדמנות נוספת להוכיח את קביעתך כי היו קצינות בכירות, ושוב אני מקבל ממך ערימה של מלל צדקני בעל אופי רכילותי תפל. מאד מאד קל למצוא, אפילו ברשת, שמות של גנרלים מהורמאכט, אם אתה חושב שמבין אלפי הגנרלים היו אפילו 10 נשים, תחפש ותוכיח. אם טעית - תגיד טעיתי ונסלח לך ונעבור הלאה. בסדר? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39603 | |
| בחיי מושה, זה כמו לדבר לקיר! | |
| ג'ק (יום רביעי, 07/01/2004 שעה 1:28) בתשובה למושה | |
אין לי ספק שאני צודק לגבי הקצינות הנאציות הבכירות, פשוט אין לי זמן לחפש ולהביא לך לינקים ספציפיים, אני עסוק מאוד רוב הזמן. אני אגיד את זה שוב ואחדד את דבריי : גרמניה הנאצית היא המקום ממנו שאבו הפמיניסטיות את כוחן, שיטות הפעולה שלהן, טקטיקות ההסתה, האכזריות, תחושת העליונות ועוד ועוד. יותר מכל - מלחמות והרג המוני של גברים מחזק את הנשים, משמח אותן ומאפשר להן לתפוס את השלטון, ממש כמו שקרה בזמן מלחמת ויטנאם בארה''ב. היטלר הבטיח לעם הגרמני שיוויון וצדק חברתי-כלכלי מול היהודים ה''חזירים האלה ששולטים בכל'', גם הפמיניסטיות מבטיחות לנשים צדק ושיוויון כלכלי-חברתי מול ה''חזירים האלה ששולטים בכל'' - הפעם אלה הגברים. אם תבדוק מה הפמיניסטיות ונשים בכלל אומרות על גברים ותשווה את זה למה שגזענים אומרים על יהודים, שחורים וכל מיני קבוצות נרדפות, תגלה שפמיניזם זה למעשה שיא הגזענות. הנאצים תיכננו, יזמו והוציאו לפועל את השמדת היהודים. גם הפמיניסטיות טוענות שיש להשמיד את הגברים, שהכחדתם היא בלתי נמנעת וחיונית להמשך האבולוציה. לפי הדוקטרינה של מרי דלי (פרופסורית בכירה בארה''ב) - עולם מושלם יהיה עולם עם 90 אחוז נשים ו-10 אחוז גברים והיא אפילו אמרה:''לא יודעת - אולי 10 אחוז זה יותר מדי''. יש כבר מדענית ישראלית בשם אורלי לחם-קפלן שמיישמת/מפתחת שיטה שתיאורתית אפשר להביא איתה ילדים (נקבות בלבד) בלי שום צורך בגבר. אני לא יודע אם עקבת אחרי כל הרעש שפמיניסטיות כמו שלי יחימוביץ' עשו סביבה, בטענה ''הנה אישה שבעצם ביטלה את הצורך ב-50 אחוז מהאוכלוסייה''. אותה מדענית אמרה:''תיאורתית גברים הם מיותרים אבל עדיין לא כדאי לנו לוותר עליהם כי הם מאוד שימושיים עבורנו...''. כלומר, הגברים הם חפצים. אני לא ביולוג אבל אין לי ספק שהשאלה כאן היא לא טכנית-מדעית כי אם פוליטית-טקטית - נשים בכל מקצוע מתגייסות לטובת הפמיניזם ולטובת האינטרסים של הקולקטיב הנשי וזה אומר להשפיל את הגברים, לעשות להם את המוות, להפוך אותם לנחותים מבחינה תפיסתית, הכל מתוך רצון לנקמה וצורך ב''חיסול חשבונות''. בינתיים, תודות לשאננים חסרי תקנה כמוך, התוכניות שלהן מתקדמות יפה מאוד. הפמיניסטיות אולי לא עשו ולא עושות לגברים מה שהנאצים עשו ליהודים אבל אם היית חווה על בשרך כמה אכזריות הן יכולות להיות, היית בעצם מבין שזאת למעשה אותה אידיאולוגיה, רק בשינוי צורה. תקרא את זה, זה מעניין | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39604 | |
| איך יכולתי לשכוח! | |
| ג'ק (יום רביעי, 07/01/2004 שעה 1:47) בתשובה למושה | |
אתה לא מכיר את האימרה ''העולם יהיה הרבה יותר טוב בלי גברים''. להזכיר לך מי אמר את אותו הדבר על היהודים? לא רק שזאת קלישאה פמיניסטית ידועה - אפילו עשו עליה תוכנית ב''פופולטיקה''! ואגב ''רכילות'', דוד שלי הוא אדם מאוד רציני ששירת כלוחם וקצין משטרה בכיר, אין לך שום זכות לזלזל כך בעדות שלו!!! ג'ק | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39607 | |
| אני לא מכיר את הדוד שלך | |
| מושה (יום רביעי, 07/01/2004 שעה 10:35) בתשובה לג'ק | |
אבל אותך אני כבר מתחיל להכיר... לא מביאים ראיות רכילותיות לדיון רציני. מה עם שמות של קצינות נאציות בכירות? מצאת אולי איזה אחת לרפואה? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39609 | |
| המחשתי את טענותיי מספיק | |
| ג'ק (יום רביעי, 07/01/2004 שעה 11:07) בתשובה למושה | |
לשיטתך, גם עדויות של אנשים שהיו בשואה הם כנראה ''רכילות''. ומה לגבי נשים שאוהבות לדבר ולקשקש כבר 100 שנה על איך גברים פוגעים בנשים ואונסים וכו'? לשיטתך - גם זאת רכילות. לדווח על פשע מלחמה שנשים ביצעו - לזה אתה קורא ''רכילות''. אני חושב שאתה הרבה יותר שקוף ממני בתמיכה העיוורת שלך לעליונות הגזע הנשי. בתור אדם עסוק מאוד, אני לא חייב לך כלום. ג'ק | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39610 | |
| לא המחשת שום דבר בנושא | |
| מושה (יום רביעי, 07/01/2004 שעה 11:34) בתשובה לג'ק | |
עליו אנחנו מדברים. אם היית מצליח להוכיח שמץ מטענתך בדבר קיומן של '' הרבה קצינות בכירות'' בצבא הנאצי, ייתכן והיה טעם להתייחס גם לשאר דבריך, אבל בצורה בה אתה מתחפר ומתגונן בעניין הטעות הטפשית שלך, אני מטיל ספק גם בשאר הדברים ואיני מוצא טעם לעסוק בהם עד שנבהיר את הנקודה הקטנטנה הזאת. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39703 | |
| המחשתי מעל ומעבר לכל ספק!!! | |
| ג'ק (יום ראשון, 11/01/2004 שעה 0:32) בתשובה למושה | |
אני לא המשרת או העבד שלך ואני לא חייב לך או לפמיניסטיות או לנשים שום דבר. הבאתי את טענותיי, הוכחתי והמחשתי אותן ואפילו הצלחתי להפתיע את עצמי בשיחרור השד מאנשים כמוך שתמיד רואים בנשים מין/גזע עליון שחובה להלל ולשבח וכל הזמן רק לפתור מאחריות לגבי אירועים היסטוריים קשים ופשעי מלחמה שגם נשים ביצעו באכזריות לא פחות גדולה. הזכרתי את מעשי האונס הקבוצתי של הנשים נגד גברים באירופה כדי להמחיש את הטענה לגבי המצב הנוח שנוצר לטובת הנשים, כתוצאה ממותם של רוב הגברים. אני מקבל את העדות של דוד שלי בדיוק כמו שאתה היית מקבל עדות של אדם שמכיר ניצולי שואה, אנשים שהיו בפיגוע, נשים שעברו אונס או כל דבר אחר. היות ואני אדם עסוק מאוד, אני לא חושב שאני צריך לשרוף את זמני היקר כדי לטחון מים עם תומכי פמיניזם מלאי שנאה וצמאי-דם שתמיד, לא משנה מה אומרים ומוכיחים להם, הם תמיד מביאים עוד תירוצים, עוד תעמולת שנאה שקרית ועוד התחכמויות והתחמקויות. גם אם אני אביא לך אלף קצינות נאציות בכירות, אתה תמשיך לטעון ש''המשטר הנאצי דיכא את הנשים הגרמניות המסכנות, התמימות והטהורות''. אני מכיר מספיק טוב את האידיאולוגיה הזאת מכדי ליפול בפח הזה, מה שיכול לגרום לי נזקים אישיים כבדים (כי הזמן שלי מאוד יקר). לא רק שלא טעיתי, אנשים כמוך הם ההוכחה הכי קונקרטית לטיוח שיטתי, ממניעים שטניים כמעט, של פשעיהן של הנשים, שיטה שהתחילה בגרמניה הנאצית ואנשים כמוך נותנים לה יד. ג'ק | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39706 | |
| כאשר מקורותיך חסויים | |
| דוד סיון (יום ראשון, 11/01/2004 שעה 5:29) בתשובה לג'ק | |
כאשר ''דוד שלי,'' שהוא בעצם מקור חסוי,וכאשר ''אני לא לא חושב שאני צריך לשרוף את זמני היקר...'' הם טיעוניך זה נשמע מאד לא אמין. לזה עוד מתווסף הסתתרות תחת כינוי ללא כתובת....... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39725 | |
| ג'ק חביבי | |
| מושה (יום ראשון, 11/01/2004 שעה 19:17) בתשובה לג'ק | |
אני לא אמרתי שום דבר על מה שעשה הנאציזם לנשים, אני בסך הכל בקשתי ממך חמש דוגמאות של נשים בדרגה בכירה במשטר הנאצי. במקום להודות שטעית ואין לך שמץ הוכחה אתה מתחיל להכנס להיסטריה ולספר רכילויות של הדוד שלך. לצערי אין כל אפשרות לחשוב שאתה אדם רציני או שיש לך טענות בעלות משקל. הכל קשקשת ושמועות סוג ז'. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39593 | |
| לא לעניין מהתחלה ועד הסוף | |
| גילאון שהם (יום שלישי, 06/01/2004 שעה 20:36) בתשובה למושה | |
400 גנראלים, לאורך שנות המלחמה נוספו עוד כמה מאות. אולי התכוונתה לקצינים בכירים? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=39596 | |
| כתבתי 4000 | |
| מושה (יום שלישי, 06/01/2004 שעה 21:24) בתשובה לגילאון שהם | |
והתכוונתי ל 4000 מה השאלה? | |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |