פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=38239
ה''שמוקים'' מדברים
גיל רונן (יום חמישי, 11/12/2003 שעה 8:03)

פתאום חשבתי על זה שהדוברים בעד הורדת יישובים זה ארבעה ראשי שב''כ לשעבר. האנשים האלה, בתקופת השיא המקצועי שלהם, היו אחראיים לפעולות הכי מגעילות שבוצעו בשם המדינה: עינויים דוחים, מקלחות חמות וקרות, מכות חשמל באשכים (לפי עדויות שונות) ושאר דברים נעימים.

פתאום עכשיו הם דוברי המוסר.

זה מזכיר לי משהו שקראתי פעם אצל נחום ברנע ב''כותרת ראשית''. הוא עשה כתבה על אחד בשם יהודה משהו (נדמה לי) שהיה סגן ראש השב''כ או ראש השב''כ באיזה תקופה. והיה שם סיפור על שיחה בין האיש הזה (נדמה לי) לבין יגאל אלון, שבה אלון שאל אותו איך הוא יכול לעשות את הדברים המגעילים האלה שהוא עושה כאיש שב''כ. איש השב''כ אמר ''מישהו חייב לעשות את הדברים האלה'', ואלון אמר לו ''כן, וכל גוף חייב להשתין, אבל למה אתה חייב להיות השמוק?''

עכשיו פתאום קיבלנו ארבעה שמוקים מדברים, לוחמי מוסר וחופש אלק, שמאיימים ב''עוד אלטנלנות''. ואני אומר - שמוק נשאר שמוק. הייתם אז השמוקים גסי הרוח של הממסד שלכם ונשארתם השמוקים גסי הרוח של הממסד שלכם. אז לא היה לכם מצפון והיום אין לכם. רק שפעם הממסד שלכם היה בשלטון והיום נשארו ממנו רק זהבהל'ה והפרקליטות, ועוד כמה עתונאים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=38240
עצוב לקרוא את דבריך
דוד סיון (יום חמישי, 11/12/2003 שעה 8:21)
בתשובה לגיל רונן

המוסר שלך נעצר בגבולות האינטרס הפרטי שלך.
כל עוד אנשים מתאימים לאינטרס הצר שלך אין לך טענות לרמה המוסרית שלהם. ברגע שגמרו את התפקיד באמצעותו שירתו את האינטרס שלך אתה משתלח ומתלונן על רמת המוסר שלהם.

מעניין לדעת איך אתה מגדיר מוסר, מי לדעתך צריך להיות מוסרי ומי לא?
http://www.faz.co.il/thread?rep=38243
עצוב לקרוא את דבריך
גיל רונן (יום חמישי, 11/12/2003 שעה 8:42)
בתשובה לדוד סיון

אל תהיה עצוב, דוד.

אני חושב שהחמצת את כוונתי. אמרתי במפורש שגם אז הם היו שמוקים.

בתקופה ההיא, אגב, הקמתי עמותה נגד אלימות שוטרים, שחצי מה''לקוחות'' שלה היו פלשתינים שעבדו בתל אביב ובמקומות אחרים. תרמנו ככל הנראה תרומה נכבדת להקמה של מח''ש.

כל תקופה והדגשים המוסריים שלה. לפעמים חשוב לבלום ולפעמים חשוב לשחרר את המעצורים. גם היום, אגב, אני לא בעד שיחרור של כל המעצורים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=38250
לא החמצתי כלום
דוד סיון (יום חמישי, 11/12/2003 שעה 10:19)
בתשובה לגיל רונן

הבעיה שאתה מייצג היא פשוטה: המוסר תלוי באינטרס הפרטי - אפילו הזמנ.......

זו המשמעות של דבריך כאן, למרות שמאד יתכן שאתה חושב ופועל אחרת במצבים אחרים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=38252
לא החמצתי כלום
גיל רונן (יום חמישי, 11/12/2003 שעה 10:49)
בתשובה לדוד סיון

כנראה שאתה מבין אותי יותר טוב מכפי שאני מבין את עצמי, דוד. אני התכוונתי בסה''כ למה שאמר פעם איש חכם ממני - ''לכל דבר עת''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=38298
סמוך על דוד שהוא יודע עליך
לא יודע (יום שישי, 12/12/2003 שעה 0:44)
בתשובה לגיל רונן

יותר טוב ממך, גם אם תתהפף שבעתיים.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.