פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לישראל בר-ניר, 09/12/03 9:14)
http://www.faz.co.il/thread?rep=38131
ודבר נוסף
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 09/12/2003 שעה 9:36)
בתשובה לישראל בר-ניר

האשמתך שאני רק יודע לבקר ואף פעם אינני מציע מה כן לעשות איננה במקום.
אני דווקא כן אמרתי מה שנראה לי כדרך אפשרית. אבל דויד קמחי קבע חד משמעית שזו ''בחירה שאיננה באה בחשבון משיקולים פוליטיים ומוסריים כאחד''. אני מניח שעמי איילון מסכים אתו וקרוב לוודאי שגם אתה, שלא לדבר על ביילין וחסידיו.
אז אחת מהשתיים או שאתם בעד ''מדינה עם רוב יהודי ברור'' וזה יהפוך אתכם באופן אוטמטי לטרגספריסטים, או שתשכחו מהרעיון של ''רוב יהודי ברור''.
הרחם של האישה הפלשתינאית לא יחדל לתפקד בעיקבות פינויין של כמה התנחלויות או אפילו של כולן, ואני לא רואה אתכם תומכים במיבצע סרוס המוני של כל הגברים הפלשתינאים החיים במדינת ישראל.
מספר התושבים הערביים במדינת ישראל גדל יותר מפי שמונה מאז קום המדינה, רובו ככולו מריבוי טבעי. רק בשל העליה המסיבית של שנות החמישים זה לא מתבטא באותה מידה באחוזים. אתה יודע כמוני שעידן העלייה ההמונית נגמר מזמן.
תכניס לך את זה טוב לראש - חתירה ל''מדינה עם רוב יהודי ברור'', אם אתה באמת מתכוון לזה ולא אומר את זה סתם כמס שפתיים להצדקת פינוי ההתיישבות ביש''ע, משמעותה טרנספר וזו בדיוק מה שאומרת הכותרת של מאמרי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=38132
ודבר נוסף
שלום איתן (יום שלישי, 09/12/2003 שעה 9:42)
בתשובה לישראל בר-ניר

ישארו המתנחלים בפלסטין.
עם ישראל ירויח פעמים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=38133
לא ברור מה אתה מציע
דוד סיון (יום שלישי, 09/12/2003 שעה 10:16)
בתשובה לישראל בר-ניר

על הנזקים של בני אלון, שר התיירות, אין לך מה להגיד וזה מתחיל להתברר מדוע. האם גם על נזקי יוסי בן אהרון וחבריו, ליברמן ועמרי שרון שמעת והתרעת בקול רם כמו שאתה מתריע על נזקי יוסי ביילין? כאשר תעשה זאת יתכן ואצטרך לאכול את הכובע.......

גם הפניה שלך אלי עם המושג אתם לא במקום. אל תנסה לעשות לאחרים מה שלא תרצה שיעשו לך.

אבל בסופו של דבר מכל השאלות שלך כאן והתקפות הזעם שלך לא ברור מה היא ההצעה שלך ומה תרומתה לנזקים שנגרמים למדינה שלנו.

אני מודה שלי אין הצעה טובה. יש לי אולי דרך או כיוון. אם תשרה עלי המוזה אולי אכתוב משהו בקרוב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=38137
דויד, אל נא תיתמם
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 09/12/2003 שעה 12:05)
בתשובה לדוד סיון

אתה חוזר כבר יותר מפעם על הסיפורים אודות בני אלון, יוסי בן אהרון ואחרים. תראה לי פעם אחת שזה זכה לשורה אחת בניו יורק טיימס, בגארדיאן, בלה מונד, או באיזה שהוא מדיום תקשורתי בינלאומי אחר? גם הפעילויות של השמאל היו יכולות להראות אחרת אם הם לא היו מחפשים את הכותרות ואת הפרסומת הבינלאומית בלי להשקיע כל מחשבה בהשלכות שיש לזה לטווח ארוך על מעמדה של ישראל.
יוסי בן אהרון יכול להיפגש כאן עם חצי מחברי הקונגרס וזה לא יזכה למילה בעיתונות כי אף אחד לא מייחס לו את המישקל שיש להצהרה המטילה ספק בזכות קיומה של מדינת ישראל מפי עמוס עוז, דויד גרוסמן או א. ב. יהושוע.
אני חוזר שוב - את הנזק שגורמת הופעה אחת של עמוס עוז או של דויד גרוסמן, חנן עשראווי לא משיגה באלף הופעות. מנקודת מבט תקשורתית יוסי בן אהרון פשוט לא קיים - הוא Non Entity. אם נגרם נזק מהופעותיו או פעולותיו צריך זכוכית מגדלת כדי לראות זאת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=38142
לא נתקלתי בביקורת של השמאל
חזי (יום שלישי, 09/12/2003 שעה 13:47)
בתשובה לישראל בר-ניר

לא נתקלתי בביקורת של השמאל בישראל
על העובדה כי כבר יותר מחמשים שנה, מחזיקות מדינות ערב
במאות אלפי פליטים פלסטינים, (אחיהן) בתנאים מחפירים, ומשתמשות הם כבני ערובה להמשך קיומו של הסכסוך.
חס וחליליה, אין להן כל רצון או כוונה לפתור את בעייתם.
הם ממתינים לחיסולה של ישראל, כדי להחזיר אותם לבתי הוריהם.
האם זה כן הומני ?
מדוע השמאל הישראלי לא מקים צעקות בענין זה ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=38145
ישראל, אל נא תיתמם
דוד סיון (יום שלישי, 09/12/2003 שעה 15:04)
בתשובה לישראל בר-ניר

לפי מה שאתה אומר, כאן, הבעיה היא לא פרשת ז'נבה, לא פרשת בן אהרון, לא בני אלון ולא פרשת עמרי שרון וליברמן אלא ההד התקשורתי. אם כן מדוע אתה עוסק כל כך הרבה בתוכן היוזמה?

אם תוכן המעשים חשוב אז ברור שגם המעשים הנוספים שהזכרתי הם מזיקים. מה גם שהולכים לשכנע חברי קונגרס נגד עמדת הממשל הנבחר כמו שעשו בן אהרון וחבריו. גם המפגשים של ליברמן ועמרי שרון (נפגשו עם אויבים בזמן מלחמה - לצרכי בחירות....) נופלים באותה קטגוריה וכמובן גם פרשת ז'נבה. אני כמובן נגד המעשים הללו (כולל פרשת ז'נבה) ולא מהיום.

בקיצור זה די ברור שמה שמדריך אותך זה שעמדות שלא מקובלות עליך לא יוצגו בחו''ל (זה הפרוגטיבה של משרד החוץ והממשלה). אם תוסיף לאיסור הזה גם פעילי ימין ואחרים שעוסקים בפגיעה במדיניות ממשלה נבחרת תקבל את תמיכתי.

אם תתמיד בעמדתך הרי בסוף גם תבקש שיענישו על מחשבות אחרות משלך............
http://www.faz.co.il/thread?rep=38328
את ביילין וחבורת ג'נבה צריכים להעמיד לדין
מיסטר ספיקר (יום שישי, 12/12/2003 שעה 23:39)
בתשובה לדוד סיון

אין בכך כלל ספק.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.