פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=37416
אלימות נגד נשים ועלילות נגד גברים
גיל רונן (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 18:44)

יצא לי לכתוב מאמרים על הנושא הזה ואשמח אם תקראו אותם. מצב שני, רמי נוידורפר מתגאה שהוא הגיש נגדי תלונה על הסתה בגלל מאמר אחר, אז אולי אני במקום הלא נכון. נחיה ונראה.

אחד המאמרים שלי ב'מעריב' - 'מניפולציה של אומללות' ( http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/130720... ) התפרסם בשיאו של קמפיין ויקי כנפו. באותו ערב התקשר אלי אביב בושינסקי, הודה לי על המאמר ואמר שהיה רוצה להשתמש בטיעונים שהעליתי בו. למחרת השתמש ביבי בטיעון המרכזי של המאמר שלי במסיבת העיתונאים שלו, שבה הבהיר כי הוא אינו מתכוון להתקפל מול מתקפת כנפו.

המאמר הזה עורר סערה עצומה ו'מעריב' פירסם לא פחות משלוש תגובות נזעמות של פמיניסטיות שחירפו וגידפו אותי אך לא הצליחו להעלות טיעונים קוהרנטיים לגופו של דיון. אלה הן:
- 'בעיצומה של מהפכה' של אירית רוזנבלום ( http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/130720... ),
- 'האומללות היא מציאות' של ענת פרי ( http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/200720... ),
- ו'שוביניזם כלכלי' של יאלי השש ( http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/150720... ).

מאמרים אחרים שפירסמתי ב'מעריב' כוללים את 'בנות לעזה' ( http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/300720... ), 'רוקדות על הדם' ( http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/300620... ) ו'פמיניסטיות או בכייניות?' ( http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/250620... ).

בסופו של דבר הופעלו על 'מעריב' ככל הנראה לחצים גדולים והם הפסיקו לפרסם מאמרים שלי.

הנושא חשוב מאוד, והוא מעורר עניין רב, אבל בגלל כוחו של ה'פוליטיקלי קורקט' קשה לגעת בו עדיין (כפי שתעיד הצנזורה שהופעלה לבסוף ב'מעריב'). המאמר הראשון שלי על הנושא ב'ערוץ 7' עורר מספר שיא של תגובות עבור מדור הדעות שלהם ( 'האם דמם של גברים מותר?' - http://www.a7.org/article.php3?id=1212 ). מאותו מאמר תוכלו להגיע גם למאמרים אחרים שכתבתי על הנושא ב'ערוץ 7' (דרך 'ארכיון המחבר'). רמי - תסתכל שם טוב, יש אולי עוד משהו שתרצה להתלונן נגדי בגינו.

בארה''ב יש כבר בעלי טור שמזוהים עם הקו הזה, אגב, ומקבלים במה מכובדת, אבל בארץ אני החלוץ. אני יכול רק לומר לך שלפי התגובות של הגולשים למאמרים בנושא, יש צורך אדיר בקרב הגברים למישהו שיבטא את תחושותיהם מול קיפוח הגברים בבתי המשפט ובתחנות המשטרה, הדמוניזציה של דמות הגבר בתקשורת והתחושה שאנו נטולי זכויות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=37422
אלימות נגד נשים והסתה לרצח
רמי נוידרפר (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 18:58)
בתשובה לגיל רונן

פלשתינים כנראה הולכים יד ביד
http://www.faz.co.il/thread?rep=37426
ברור!
גיל רונן (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 19:01)
בתשובה לרמי נוידרפר

מה חשבת? תשאל את זהבה גלאון והיא תסביר לך. מאצ'ואיזם ומיליטריזם הם מסממני שלטון הפטריארכיה. כאשר המהפכה הפמיניסטית תושלם, לא יהיו עוד מלחמות.

זה בדוק וידוע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=37428
גם הסתה לרצח ואלימות נגד מתנחלים
בננה ספליט (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 19:05)
בתשובה לרמי נוידרפר

כנראה הולכים יד ביד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=37424
גיל רונן חזק ואמץ ואל תחת
בננה ספליט (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 19:00)
בתשובה לגיל רונן

המשך לפרסם את כתבותיך בכל מקום אפשרי. העניין של מעריב חדש שלי, ואולי נשלח מכתב למערכת בעניין זה. אפילו שאני מאמין שזה לא יזיז להם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=37433
מניפלציות של מי?
דוד סיון (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 19:43)
בתשובה לגיל רונן

אם אלי היה מצלצל דובר של פוליטיקאי בכיר להודות לי על התוכן של מאמר שלי הייתי מתחיל לחשוד בהצלחתי. ודאי וודאי שלא הייתי מתפאר.

כאשר אתה כותב ''לפי הערכת מומחים,'' ולא מציין מי המומחים זה מעורר שאלות. הנה הקטע הרלוונטי מהמאמר שלך במעריב: ''.... כאלה שהחליטו, יום אחד, לזרוק את הבעל שלהן מהבית (54 אחוז מה''חד הוריות'' הן נשים גרושות, ולפי הערכת מומחים, כ- 90 אחוז מהגירושים בימינו נעשים ביוזמת האישה), או לעשות ילד מחוץ לנישואים.''

אין במאמר התייחסות:
1. לסיבות מדוע הן יזמו גירושין,
2. מה בעצם אומרים המומחים מעבר לעובדה היבשה שכ- 90 אחוזים ......?

אין לי ספק שיש לטפל בנושא הקיצבאות, במיוחד, בחלקים שאין להן הצדקה וצורך (יעידו על כך המאמרים שכתבתי בנושא). אבל טיפול נכון בנושא כולל גם הרבה הקצאת יתר שמעורבים בהן גברים אותם אתה בכלל לא מזכיר בכתבה.

מערכת הקצבאות, לפי הבנתי, קודם כל פוגעת במקבלים עמצם ולכן צריך למצוא דרך להקטינן למינימום שבמינימום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=37436
דוד, גם התנ''ך לא נכתב ב-‏500 מילים
בננה ספליט (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 19:53)
בתשובה לדוד סיון

ולא בכל מאמר צריכים לכתוב את הכל, כל הזמן. העובדות צריכות לשרת את מטרת המאמר, ואני יוצא מתוך הנחה שעקרון זה נשמר (כפי שראיתי את המאמר).

אפשר גם לכתוב על גירושין פיקטיביים לצורכי שידרוג מס. אבל כל נושא במאמרו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=37438
לדוד
גיל רונן (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 20:05)
בתשובה לדוד סיון

הקיצבאות לנשים גרושות ואמהות רווקות הפכו (בחוק משפחות חד הוריות, שנחקק ב-‏1992 וב-‏1994) מקיצבאות רגילות לקיצבאות מיוחדות, והושוו לקיצבאות שמקבלות אלמנות מלחמה. כ''כ פטרו את הנשים האלה ממבחן הכנסה - כלומר, הן לא צריכות אפילו לנסות למצוא עבודה בשביל להיות זכאיות לגמלה.

הסיבה גלויה למי שרוצה לראות אותה: ארגוני הנשים שמו לעצמם מטרה להנדס מחדש את החברה וליצור כמה שיותר בתים שבהם אין משפחה של אבא-אמא-ילדים, כי אבא-אמא-ילדים זה הדרך שבה הפטריארכיה מדכאת את הנשים. זו מטרת הקיצבה המיוחדת: לעודד נשים להתגרש מהבעל או לעשות מראש ילד בלי אבא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=37441
גיל אני מודה לך על התוספת אבל....
דוד סיון (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 20:34)
בתשובה לגיל רונן

אבל לא ענית על השאלות שהעליתי. אני חושב שהן קרדינליות בכדי לשקול אם עמדתך מבוססת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=37476
אלימות נגד נשים ועלילות נגד גברים
חזי (יום שישי, 28/11/2003 שעה 8:03)
בתשובה לגיל רונן

גיל,
מבלי להתעמק בתגובת לעיל,
הייתי ממליץ להביא בפורום הנכבד הזה, מאמר בנושא,
כמאמר פתיחה, לצורך דיון.

הגיע הזמן לפתוח את תיבת השרצים...
http://www.faz.co.il/thread?rep=37479
שני מאמרים
גיל רונן (יום שישי, 28/11/2003 שעה 8:46)
בתשובה לחזי

חזי,

אני מציע להתחיל בכל זאת ב-''האם דמם של גברים מותר?'': http://www.a7.org/article.php3?id=1212 כי יש שם את עיקרי הדברים לגבי הדיסאינפורמציה בנושא אלימות ''של גברים'' (אגב, שים לב שבשנים האחרונות כבר לא מדווחים על ''חשוד'' שהיכה את אשתו או ''תושב ראשל''צ'' שנעצר בחשד לרצח המאהב, בטח שלא על ''אדם'', אלא על ''גבר''. זה מכוון).

כדאי גם לקבל רקע לגבי מהות האידיאולוגיה הפמיניסטית, שהיא פחות תמימה ממה שנדמה ושורשיה בתורת מלחמת המעמדות המרקסיסטית. יש סיכום מצויין של הנושא בקטע מספר של וונדי מקאלרוי שתירגמתי והוא נמצא כאן: http://www.katzir.com/mcelroy
http://www.faz.co.il/thread?rep=37481
גיל, אתה צריך לשלוח את הנ''ל להנהלת הפורום
חזי (יום שישי, 28/11/2003 שעה 9:41)
בתשובה לגיל רונן

גיל, אתה צריך לשלוח את הנ''ל להנהלת הפורום.

הכתובת מופיעה בעמוד הפתיחה לפורום הזה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=37485
גיל, אתה צריך לשלוח את הנ''ל להנהלת הפורום
גיל רונן (יום שישי, 28/11/2003 שעה 9:59)
בתשובה לחזי

פתחתי דיון ושלחתי גם אי-מייל להנהלה ונראה לי שזה אמור להספיק, לא?
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.