פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=3729
יורם יקירי - לא זה הדרך
שמעון מנדס (יום שלישי, 25/06/2002 שעה 0:32)

יורם יקירי, מה קרה לך בן-אדם? הכלל הוא שאדם נפגע
מדברים הנאמרים עליו מפיו של איש-מעלות, ולא מדברים
הנאמרים מפיו של איש-שוק. אינני מכיר את האיש, ותאר
לך שאפילו שאני ירושלמי לא שמעתי את שמעו - זה כשלעצמו לא מעמידו בספירות העליונות.

''היכרותי'' אתו נבעה ממאמרי הראשון שכתבתי בפ.א.צ.
הוא ברוחב סכלו ובהבל פיו עשאני לעפרא דארעא. על
כך עניתי לו בשורה אחת, שבה אמרתי כי זה למטה
מכבודי להתכסח עם אנשים שרמתם האישית כגובה פני הדשא. ומאז, יורם יקירי, איני קורא שום דבר ממה
שהוא כותב, ואינני מתייחס אליו ולו במלה אחת.פשוט,
הנחתי לפתחו את האימרה שאנשי ''השמאל'' התמשו בה ברוב
הדר: הכלבים נובחים והשיירה עוברת. תן לו לנבוח כאוות נפשו. אתה כמגדל כלבים יודע שכלב נובח, וכשאין
מענה הוא מפסיק.

מה לעשות? עשרה קבין של סכלות ירדו על העולם. תשעה
מהם נטלו השמאלנים. משל למה דבר דומה? כאילו אמרו
שכלי שלי ושכלך שלי - שאם לא כן אתה בור ועם הארץ.
וכידוע לך זוהי מידה סדומית, במיוחד אם היא באה
מפיו של בור מדאורייתא - דהיינו המחשיב עצמו בור-
אוריין.

אני מאד מתפלא עליך, שעצביך, הפעם בגדו בך. אנשים
לא יודעים דבר על מעלליך המבצעיים - שחייבו קור רוח
מקפיא, שמצמוץ קל שבקלים בטרם עת, היה מוביל אותך ואת המשימה לאבדון. אז מלה אדומה מעטו של הוזה אדום
הוציאה אותך משלוותך?

אני בטוח שכל משתתפי הפורום בדעה אחת אתי, ומשאל קטן יוכיח זאת. הרי האימרה אומרת שבכל משפחה הגונה
יש כבשה שחורה אחת. אז לפורום הזה יש את הכבשה האדומה שלו.

על דעת הפורום: ה ה ת פ ט ר ו ת ש ל ך א י נ ה
מתקבלת.חזור בך.

חברך האוהב, סמעאן באשא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=3735
לסמען באשא ידידי הוותיק
יורם המזרחי (יום שלישי, 25/06/2002 שעה 1:48)
בתשובה לשמעון מנדס

למען האמת התרגשתי.דבריך ודברי אחרים, ממשתתפי הפורום- נעמו מאד, שכן כל אחד, כך אני חושב, אוהב ולו מעט מחמאות.
צר לי שבעוון ''התפטרותי'' זכיתי להרבה מחמאות ועידוד. מעל עמודי הפורום, בדוא''ל ישיר ואפילו, לתדהמתי- בטלפון.
---------
מה שמרתק כתופעה היא העובדה שבזכות אותו ''דשא'' עליו כתבת מצאתי עצמי כביכול בימין....מי כמוך יודע שלא הייתי איש ימין והסכוי שאאפוך לכזה די מזערי ובכל זאת אתה ורבים כמוך, עדים טובים משמן זך למנהגי לא לשפוט אדם בגלל דעותיו, כל עוד אלה אינן נוגדות כמה עקרונות יסוד
הדעות אינן מתלהמות (ולצערי נגררתי לויכוח שלמען האמת היה מתחת לכבודי...)
הגנה על מדינת ישראל, ככל יכולתי ולפי הבנתי המוסרית, שכן לעניות דעתי, אפילו כמי שגלה מרצון (וההדגשה היא על המילה גלה!) אין לחיי טעם ללא מדינת ישראל, פשוטו כמשמעו.
הגנה על ערכים לאו דוקא ציוניים, מפני שלמרות האמור לעיל אינני ציוני במובן הפוליטי-אידאולוגי.
הגנה על ירושלים, עיר הולדתי, כבירת עם אחד ולא חזרה לדמותה אחרי הסכמי רודוס.
הדברות עם הפלסתינאים היציבים ומציאת פתרון משותף לסכסוך ההיסטורי.
הגנה על כבוד האדם הישראלי ומכיוון שרוב אזרחי המדינה, נשים כגברים, שרתו או ישרתו במערכת הביטחונית אאבק נגד הכפשתם כפושעי מלחמה כלליים כולם בחבילה אחת למעט הסרבנים.
אין לי בעיה לטפל נקודתית בעבריין, אך לא לפי עשרת הדברות של אמנסטי (היתי חבר בארגון ונמלטתי בבחילה!*) או ספרי הקודש של מצפן, אבנא' אל באלד, ואחרים שהפכו עצמם לנושאי כליו של אבו עאמר.
---------------------
מכאן תבין, כך אני מקווה,את כעסי משהוגדרתי באופן ישיר או בעקיפין ''פושע מלחמה'' ואחר כך דוקא להכעיס ''פאשיסט''.
פשע מלחמה הוא הנורא בפשעים שידעה המאה ה-‏20 פאשיזם גרם להווצרות מערכת פשעים נוראים נגד האנושות, כך גם הקומוניזם הרדיקלי, הבלתי אנושי, המצפני והטמא.
אתה יודע שאין לי במה להתבייש. לא בעברי ולא בהווה.
כשקמתי והתפטרתי מצ.ה.ל (בראשית מה שנוהגים לכנות קריירה טובה) עשיתי זאת מתוך הכרה ובדעה צלולה ועל כך שילמתי מחיר כבד שרק אתה ומעט אחרים יודעים מה הוא.
לא אסכים ששמי יהפך כלי משחק בידיו של מי שמחד מוקיע את רוה''מ ומאידך מתהדר במכתב המלצה שאבלוני שקבל ממנו לפני עשרות שנים. (בעידן הפתקים וההמלצות...)
אין לי עניין בהתנצחות ללא קץ עם האיש ההוא,זה שבחר בדרך העלבה והכפשה, הרי כך ניסה לפגוע גם בך.
אך לא אסכים שהכפשות כמו ''הפאשיסט יצא ממחבואו'' ישארו ללא תיקון, בעמודי הפורום.
אני מעריך את פעלו של יובל ומפעלם של עוזריו העורכים, מנסה להבין את הגישה ''הסופר פלורליסטית'' אך האמן לי, לו היה מישהוא תוקף רופאים, מוקיע רופאי בית חולים זה או אחר כפושעים ומכנה את ד''ר יובל רבינוביץ ''פאשיסט רפואי'' או חבר ''בקהילת הפושעים'' או גרוע מזה - כי אז הייתי מקים קול זעקה, אף שיש יסוד להניח שתורת הפלורליזם וחופש ההבעה לא היתה ''עובדת''.
מה מוזר שהאיש ההוא, היה פעם חבר, שאפילו עמד ליד חופת נישואי. מה מוזר שפעם היה נראה בעיני ענק והיום ירד למה שאתה מכנה ''גובה דשא''.
עד כאן.
-------------
עלי לשקול מה אעשה. הציעו לי טור ומקום באתר אחר. די מושך להמשיך ולכתוב אך עדיין לא הגיע רגע ההחלטה, אם בכלל נותר בי מקום לעסוק בתחביב המהנה והמרגיז הזה.

יורם ''ג'עפר''
* לגבי אמנסטי
----------------
כשהגעתי לקנדה הצטרפתי לארגון. השתתפתי בכמה ישיבות ומבצעי מכתבי מחאה עד שלתדהמתי שמעתי שרשימות חברי אמנסטי נמכרות, פשוטו כמשמעו, לחברות יחסי ציבור ושיווק, צרכני רשימות שמיות עם כתובות וכיו''ב המשמשות אותם לקידום עסקים.
התירוץ היה שזו דרך להשיג כספים.
טענתי היתה שבארגון רשומים פליטי דכוי רבים, שמצאו מקלט בקנדה ומכירת שמותיהם כתובותיהם וכיו''ב -כמוהה ''כמסירתם''.
אינני יודע מה עלה בסופו של דבר, או אם הנוהג הנפסד הזה רווח בשורות אמנסטי בכלל ובישראל,אך עצם הרעיון לסחור בשמות וכתובות שינה את התייחסותי לארגון (יש להודות בכך שבחקר אירגוני טרור ואלימות פוליטית פירסומיהם מועילים מאוד, לא למען המטרה לשמם הודפסו.....)
כעת נראה אם צריך לספור עד עשר לפני ש....
http://www.faz.co.il/thread?rep=3753
יורם, למען המשך התפתחותך האינטלקטואלית
אורי מילשטיין (יום שלישי, 25/06/2002 שעה 9:28)
בתשובה ליורם המזרחי

יורם,

נפגעתי על שהשבת לשמעון ולא לי, למרות שאני הראשון שהגיב על הודעת פרישתך. סתם, על תיקח את הדברים ברצינות.

אבל מכיוון שנשברת וענית לשמעון, אתה יכול להמשיך ולכתוב בפורום. אולי לא טור אישי שבועי או יומי ואין זה מונע ממך לכתוב טורים או להגיב בפורומים אחרים. גם אני עושה זאת. אבל לארץ הצבי יש יתרונות לא מעטים.

נניח שתקבל טור ב-Y-net גם תקבל תשלום די גבוה וגם יגיבו רבים יותר על דבריך. אבל איכות התגובות שם נמוכה מאוד, שהרי ידיעות אחרונות כמו אתר האינטרנט שלו פונים למכנה המשותף הנמוך ביותר.

התפתחות אינטלקטואלית תלויה בין היתר בתקשורת ברמה גבוהה. נדמה לי שלא תמצא סוג כזה של תקשורת בפורום אחר.

שקול את הדבר.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.