פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לישראל בר-ניר, 15/11/03 2:02)
http://www.faz.co.il/thread?rep=36586
מר בר ניר - בחרת דוגמה נהדרת
רמי נוידרפר (שבת, 15/11/2003 שעה 7:33)
בתשובה לישראל בר-ניר

בשיטות כימיות - לא ניתן להפוך עופרת לזהב , וה''עובדה'' שאתה מציין כי ''היום ניתן לעשות זאת'' בשיטות כימיות פשוט חסרת בסיס. עופרת וזהב הם שני יסודות שונים ששום תהליך כימי לא יהפוך אחד לשני.

ישנם כמובן תהליכים גרעיניים כמו אלה המתרחשים בכורים , במאיצי חלקיקים , ובנשק גרעיני בהם ''הופך'' יסוד אחד לאחר. אינני מכיר תהליך בו הפכה עופרת לזהב , ואשמח אם תראה לי סימוכין לטענתך המשונה.

ועוד דבר ''מצוין'' בדוגמה שלך : גם לו ניתן היה להפוך עופרת לזהב , היה זה תהליך כה יקר , עד שלא היתה שום סיבה לעשותו...

לבסוף אומר רק זאת - העובדה שאפשר או אי אפשר להפוך עופרת לזהב איננה רלוונטית כלל לדיוננו. הכותב בשתמש בזה כמטפורה לאי האפשרות לטרנספר. יכול להיות , לשיטתך , כי גם אם הפיכת זהב לעופרת היא בלתי אפשרית , הטרנספר , אולי , יקרה מחר בבוקר?
אני כמובן , חושב שלא , אבל עצם קיום או אי קיום הטרנספר הכימי.. איננו רלוונטי
http://www.faz.co.il/thread?rep=36594
לאט לאט
יובל רבינוביץ (שבת, 15/11/2003 שעה 8:52)
בתשובה לרמי נוידרפר

מר נוידרפר, ד''ר בר-ניר כתב במפורש: ''זה לא נעשה בשיטות כימיות''
ואתה קפצת: ''וה''עובדה'' שאתה מציין כי ''היום ניתן לעשות זאת'' בשיטות כימיות פשוט חסרת בסיס.''

כדאי לקרוא לפני שכותבים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=36598
ידידי המפוכח, אתה הבאת את המשל
ישראל בר-ניר (שבת, 15/11/2003 שעה 10:12)
בתשובה לרמי נוידרפר

אודות האלכימאים כאסמכתא, לא אני.

בשל חוסר ידע (אני מתבטא בעדינות) הסתמכת על דבר שהוא פשוט לא נכון. ניתן להפוך כל יסוד לכל יסוד - וזה כולל את המקרה הספציפי של עופרת וזהב. זו רק שאלה של מאמץ ומחיר. עשרות תהליכים כאלה מתבצעים יום יום במעבדות ברחבי העולם. מה אתה חושב קורה בכור גרעיני? לרשות האלכימאים פשוט לא היו האמצעים המתאימים וגם חסר להם קצת ידע.

אם נסתמך על ה''היגיון'' שלך אז דווקא הדוגמא שבחרת מחזקת את טעוניו של אריה. עם הזמן האמצעים משתכללים והאדם מפתח כלים חדשים, ומה שנראה כבלתי אפשרי היום מתגלה כתופעה בהחלט ברת ביצוע בדורות הבאים.

לא שמעת על ז'ול וורן והטיסה לירח?

מפוכחים כמוך גם צחקו מהרצל כשהוא אמר ''אם תרצו אין זו אגדה''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=36612
ענית לרמי כהילכתו (-:
בננה פיקס (שבת, 15/11/2003 שעה 15:36)
בתשובה לישראל בר-ניר

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.