פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לרמי נוידרפר, 26/10/03 22:35)

http://www.faz.co.il/thread?rep=35805
זכות השיבה (כמובן)
אפרים ברודץ' (יום רביעי, 29/10/2003 שעה 1:13)
בתשובה לרמי נוידרפר

לרמי שלום!
התייחסות חלקית ל''הסכם ז'נבה'' - ''זכות השיבה''
בלי קשר לדעתי לגבי ההסכם , הרי שזכות השיבה מופיעה בו ב ''צורה נסתרת'' ( בכוונה?)
אם תבדוק את סעיף הפליטים בהסכם תראה, שעל פי ההסכם, פתרון בעיית הפליטים מתבסס, בין השאר, על החלטת הא''ום 194.
להלן הנוסח המקורי של סעיף הפליטים בהחלטה: ( במילים אחרות - זכות השיבה ):
Resolves that the refugees wishing to return to their homes and live at peace with their neighbours should be permitted to do so at the earliest practicable date, and that compensation should be paid for the property of those choosing not to return and for loss of or damage to property which, under principles of international law or in equity, should be made good by the Governments or authorities responsible;

Instructs the Conciliation Commission to facilitate the repatriation, resettlement and economic and social rehabilitation of the refugees and the payment of compensation, and to maintain close relations with the Director of the United Nations Relief for Palestine Refugees and, through him, with the appropriate organs and agencies of the United Nations;

על פי האמור בגירסת ''הארץ'' של ההסכם (פרק 7 סעיף 2 ) הרי שהצדדים מודעים לכך שהחלטה 194 , (כולל הציטוט מלמעלה), מהווים את הבסיס לפתרון בעיית הפליטים.

שווה בדיקה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=35815
אכן שווה בדיקה
רמי נוידרפר (יום רביעי, 29/10/2003 שעה 8:04)
בתשובה לאפרים ברודץ'

בהבנות ז'נווה נאמר במפורש כי ההסכם (שכאמור מדבר על יישוב הפליטים באופן שרק מספר זעום יעבור לישראל) יחשב כמילוי החלטת האו''ם 194
2. UNGAR 194, UNSC Resolution 242, and the Arab Peace Initiative
(a) The Parties recognize that UNGAR 194, UNSC Resolution 242, and the Arab Peace Initiative (Article 2.ii.) concerning the rights of the Palestinian refugees represent the basis for resolving the refugee issue, and agree that these rights are fulfilled according to Article 7 of this Agreement.

כלומר יישוב הפליטים על פי הסכם ז'נווה הוא סופי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=35825
סופי סופי, אבל גם החזרה חופשית
סוחר נדל''ן (יום רביעי, 29/10/2003 שעה 14:36)
בתשובה לרמי נוידרפר

למי שיחפוץ. לי אישית לא כל כך איכפת, כי בודאי יפתחו עוד פרוייקטים לבניה מואצת, אבל מבחינה לאומית זה דומה למצב שאנחנו נשארים כמו שהיום בשטחים.
גם כך וגם כך המדינה תוצף בפליטים ערבים והמאזן הדמוגרפי ישתנה לרעתנו.
כל עוד אנחנו נמשיך לחשוב בד' אמות אוסלו ויצירי כפיו אנחנו לא ניצא מהביצה הזו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=35828
אז מה אתה מציע?
מושה (יום רביעי, 29/10/2003 שעה 14:56)
בתשובה לסוחר נדל''ן


http://www.faz.co.il/thread?rep=35833
אני מציע רק שתי מדינות בפלסטינה-א''י
סוחר נדל''ן (יום רביעי, 29/10/2003 שעה 15:17)
בתשובה למושה

ולא שלוש.

מדינה פלסטינית היא ירדן ומדינת ישראל - היא מערבה מהירדן. קו הגבול ייקבע בהסכמה, ולאו דווקא על קו 48', שהוא סתם קו שרירותי של הפסקת אש.

ערבים יוכלו לגור במדינת ישראל ויהודים יוכלו לגור במדינת פלסטין. הם יהיו תושבי חוץ הזכאים ככל אזרח לשירותי השלטון המקומי. הם יוכלו לחיות שם, לעבוד וליזום פרוייקטים במסגרת החוק המקומי.

יחד עם זאת, היהודים בישראל ובפלסטין יצביעו לכנסת בירושלים. הערבים בפלסטין ובישראל יצביעו לפרלמנט בעמאן. פרלמנטים אלה יבטאו את המאוויים הלאומיים של כל עם, ולא נצטרך לחשוש יותר מהבעיה הדמוגרפית. היא תהיה זניחה.

פתרון זה יסכל את כוונות הארגונים הפלסטינים לפעול צעד אחר צעד להשתלטות דמוגרפית או אלימה על ישראל ולהפוך את כל ארץ ישראל למדינת כל אזרחיה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=35837
זה קצת מזכיר את התכנית של אש''פ
מושה (יום רביעי, 29/10/2003 שעה 15:26)
בתשובה לסוחר נדל''ן

למדינה חופשית לשני העמים.
מה ההבדל בין הצעתך הזו לבין המצב הנוכחי בו יש בשליטתנו (פחות או יותר) איזה שלשה וחצי מיליון פלשתינאים הגרים כאן ובוחרים לפרלמנט הפלשתינאי?
אתה שולט בטריטוריה ובתושבים והם אינם מפריעים לשיטת הממשל שלך.
האם בכך זה מונע ממך להיות מדינה ''יהודית''?
אגב גם האוטו שלי הוא אוטו יהודי בגלל שהוא שלי והגינה שלי היא גם כן יהודית, וגם החתול שלי אותו הדבר.(קוראים לו חיים)

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.