פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לשמאלני, 27/10/03 13:29)
http://www.faz.co.il/thread?rep=35699
לאקונה . . .
ישראל בר-ניר (יום שני, 27/10/2003 שעה 19:11)
בתשובה לשמאלני

אדם אחראי לתוצאות מעשיו. כוונות טובות או תום לב הן במיקרה הטוב ביותר בחזקת נסיבות מקילות. הן אינן סיבה לקבוע שהאיש איננו אשם.
בתוצאות של אוסלו אשם מי שהביא את אוסלו. התרוץ ש''זה לא מה שהוא רצה, אבל זה מה שיצא'', עובד אולי אצל הגששים אבל לא בחיים.
כל זה מבלי לציין את העובדה שכשביילין עשה את התעלולים שלו באוסלו זו היתה עבירה על החוק - עצם קיום המגעים. מאחר והוא בעצמו התפאר לא פעם שהדברים נעשו מאחורי גבו וללא ידיעתו של רבין המנוח, ברור שהוא עשה זא ללא כל אישור ממי שהוא מוסמך.
כך שכל הסיפורים שלך על ''כן אשם'' או ''לא אשם'' הם לא רלוונטיים. זה שמשיקולים פוליטיים הוא לא הועמד לדין, ושאח''כ שינו את החוק באופן רטרואקטיבי אינו משנה את העובדה שהוא עבר על החוק ושמעשיו גרמו נזק בלתי ישוער למדינת ישראל. זה שהוא ''לא התכוון'' אינו מוריד כהוא זה מאשמתו.
עכשיו הוא מנסה למכור מהדורה שנייה. אז מה תגיד בעוד עשר שנים - ''ג'נבה וכל מה שהתרחש אחריה אינם הוכחה לאשמתו של ביילין בשום אשמה שקיימת בחוק הפלילי של מדינת ישראל''?
http://www.faz.co.il/thread?rep=35756
לאקונה . . .
שמאלני (יום שלישי, 28/10/2003 שעה 10:36)
בתשובה לישראל בר-ניר

נכון, ''אדם אחראי לתוצאות מעשיו'', אבל זה שהבוקר ציחצחתי שיניים, ושעה אח''כ נשדד בנק לאומי בטבריה, לא גורר שאני *אשם* בשוד. השוד קרא לאחר שציחצחתי את שיניי, ולא בעקבות צחצוח השיניים.

חתימת הסכם אוסלו נעשתה ע''י רבין, ובאישור כנסת ישראל. נכון שבעולמך, עולם בו ציחצוח שיניים יכול להיות עבירה על החוק, החלטה של כנסת ישראל יכולה להיות לא מוסמכת, מצטער להיות זה שמודיע לך, ישראל היא דמוקרטיה, ולכן החלטות הכנסת ולא דעתו של מר בר-ניר הן שקובעות, וחתימת ראש הממשלה, ולא אמונתו של מר בר-ניר היא שמחייבת.

איזה יופי, הצלחתי להסביר שהוא לא אשם, אז פתאום זה לא רלוונטי, אתה הכנסת את החוק הפלילי, ועכשיו, שכרור לך שהטענה הזו לא מחזיקה מים, זה לא רלונטי.

ישראל היא דמוקרטיה, אם הישראלים לא ירצו את הסכם ז'נווה, הוא לא יחתם, ולא יחייב את המדינה. אם אתה חושב שהוא מסוכן, תצביע נגד המפלגות שתומכות בו. בדמוקרטיה, צריך לתת גם לדעות שאתה לא מסכים איתם, את הזכות להתמודד. הבעת דעה שמנוגדת לדעתך, גם אם אתה חושב שהיא תוביל לאסון, היא חלק מהזכויות שניתנות בדמוקרטיה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.