פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה למושה, 24/10/03 21:09)
http://www.faz.co.il/thread?rep=35528
אז מה מושה?
אריה פרלמן (שבת, 25/10/2003 שעה 1:31)
בתשובה למושה

נתחיל לענות בדל''ת על אל''ף?
מה עניין שמיטה אצל הר סיני?

כאשר אייבי נתן ניהל מגעים עם אנשי אש''ף - הוא נכנס לכלא כדת וכדין (למרות שעליו אני דווקא כן מוכן לומר שהיה תמים ומלא כוונות טובות) - והיו לו לא מעט תומכים.

מישהו אי פעם דרש להכניס גם אותם לכלא?

מישהו דורש להכניס לתאים מבודדים את תומכיו של מרדכי ואנונו?

הח''כים שהשתתפו במעשה החתרנות הבוטה הזה טעונים טיפול נפרד, כי ככל הנראה חסינותם עומדת להם.

אבל את האזרחים שאינם חסינים - יש להעמיד לדין בעוון בגידה - ולשפוט אותם בהתאם. דינם יכול להיות מיתה, והוא יכול להיות מאסר עולם - בשביל זה ''יש שופטים בירושלים''.

תומכיהם מוזמנים לשתות ממימי ים המלח - אבל מאחר שאין סעיף כזה בחוק - הם רשאים גם שלא לעשות זאת.

שים לב: אני לא מדבר על ''החזרת שטחים כבושים'' (שני סילופים בשלוש מילים...) - ולא הייתי מאזכר את סעיף 97 סימן ב' אילו היה מדובר ביהודה, שומרון ורצועת עזה בלבד ללא ירושלים.

אך מהרגע שנכנסים לכאן ענייני שטחים ריבוניים, כגון ירושלים ו''חילופין'' למיניהם - נכנסים גם לסעיף 97.
http://www.faz.co.il/thread?rep=35537
מאז חרם הנפט שהיפעילו מדינות ערב
מיכאל מ. שרון (שבת, 25/10/2003 שעה 10:25)
בתשובה לאריה פרלמן

ב-‏17 אוקטובר 1973 כלפי מדינות המערב, מופעלים לחצים על ישראל לוותר על שטחים היסטוריים ונכסים אסטרטגיים הדרושים להגנתה. לחצים אלה גברו גם לאחר מלחמת המפרץ הראשונה כ''תגמול'' להשתתפות סוריה, מצרים ומדינות ערביות אחרות בברית נגד עירק. שיחוד של אנשי רוח ישראליים (לפי עדות בה''ארץ'' רק בביקור יחיד אחד בטוניס ב-‏1991 ניתנה לכל ''אינטלקטואל'' יהודי מעטפה עם 5000$ ) ולכאורה שיחוד כמה מאלו שהתקראו ''אדריכלי אוסלו'' מצד גורמים אירופאיים במאות אלפי דולרים כל אחד (יתכן שמדובר בכספים ערבים, סעודיים ואחרים שהיגיעו לקרנות אלה בעסקה סיבובית) היביאו להסכמי אוסלו.

גם התדרדרות התרבות בישראל כפי שהיא מתבטאת בדומיננטיות של חומר שינקינאי טפל, רעשני ורדוד בכלי התקשורת, עליית האלימות בבתי ספר לרמה הגבוהה ביותר בעולם ותופעות התפוררות והרס תרבות נוספות, כל אלה עשויים להצביע גם על השפעת הון הסמים המזרח תיכוני ואולי הון ערבי אחר על חתירה מתחת לאושיות החברה הישראלית.

קישור: סחר סמים כגורם המימון העיקרי של הטרור האיזוריhttp://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?...

דומה שמעשי הבגידה לכאורה מצד ביילין ו''אינטלקטואלים'' נוספים, שהינם עקביים ונמשכים תקופה ארוכה, אינם מאפשרים להם לטעון לאי שפיות, ויש כאן כוונה פלילית מלאה.

גישתי היא שיש לפתוח בחקירה משטרתית מקפת בקנה מידה שלא היה כמותו עד כה ,כלפי גורמי התשתית של החתרנות והון הסמים בישראל. שדומה שמעורבותו לכאורא בנושא זה של אלחנן טננבוים - איש אליטות ישראלי ואל''מ בצה''ל - הינו רק קצה הקרחון מאחורי מערך חתרני רחב היקף שחברים בו אנשי אקדמייה רבים וחוגי אליטות וידוענים רבים, ככל שניתן להסיק.

היועץ המשפטי אלייקים רובינשטיין ביטל את הפעלת סעיף הבגידה בחוק העונשין כלפי יוזמי ''הבנות ז'נבה'' בטענה של כפיפות לשיקול דעת של תועלת והפסד. להערכתי זה משגה קשה, שכן יש כאן ראיות לכאורא למעשי בגידה רחבי היקף מצד גורמים נרחבים, ודווקא טובת המדינה מחייבת בעוד מועד איתור והענשה (בין היתר למען ההרתעה) של ראשי החותרים מתחת לאושיות המפעל המדיני היהודי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=35541
טעות בידך, מיכאל
אריה פרלמן (שבת, 25/10/2003 שעה 11:59)
בתשובה למיכאל מ. שרון

כבר מראשית קיומה של המדינה היו לחצים לוותר על מערב ירושלים (''בינאום העיר''), וגם על שטחים בנגב, ''למען השלום''.

אבל במיוחד צדה את עיני הערתך בדבר שיחוד אינטלקטואלים.

היכן היא העדות ב''הארץ'' שאתה מדבר עליה?

מהו תאריך הפרסום?
http://www.faz.co.il/thread?rep=35543
ניתקלתי בזה ה-‏96 . תוכל לחפש בארכיון
מיכאל מ. שרון (שבת, 25/10/2003 שעה 12:37)
בתשובה לאריה פרלמן

''הארץ'' תחת מילות המפתח ''טוניס'' 5000$ ואינטלקטואלים וכיוצא בזה (גם ''מלון'').
http://www.faz.co.il/thread?rep=35544
לא מצאתי בחיפוש. יתכן שניתקלתי
מיכאל מ. שרון (שבת, 25/10/2003 שעה 12:49)
בתשובה למיכאל מ. שרון

בכתבה שדיברה ברוח אוהדת על ההכנות לאוסלו, בשנים 92 ובסביבותיהם ומאוחר יותר. היא נחרתה בברור בזכרוני. דווח שם על אינטלקטואלים ישראלים שהוזמנו לטוניס בסביבות 1990 על ידי אש''ף. השהייה במלון היתה על חשבון המארחים, נאמר בכתבה ששטחה מכל טוב הכבש והחומוס שאכלו שם. בפסקה אחת נאמר בתמימות כי המארחים נתנו לכל אחד מעטפה ובה $5000 לכיסוי הוצאות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=35554
שקר פתולוגי מבית מדרשו של הימין הפאשיסטי
יואב צור (שבת, 25/10/2003 שעה 19:14)
בתשובה למיכאל מ. שרון

אדון שרון הנכבד!
הייתי מצפה ממך לקצת יותר יושר אינטלקטואלי אבל כנראה שזהו מצרך נדיר אצלך. כדאי שתגבה את דבריך בעובדות אחרת זוהי הסתה פראית ופלילית לשמה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=35556
כתיבתי ישרה כסרגל. היה שוחד.
מיכאל מ. שרון (שבת, 25/10/2003 שעה 21:35)
בתשובה ליואב צור

היו סעודות כיד המלך. הדבר דווח בעיתונות ברוח טובה בזמנו, נוכח האופוריה בחוגי השמאל לאחר אוסלו.

לדווח על מכירת אינטרסים של בטחון לאומי בעבור התענגות ששכרה בצידה עם מארחים נדיבים, אין דבר עם פאשיזם, שהינה אידאולוגיה מדינית מסויימת הגורסת עליונות הקולקטיביזם המדיני על הפרט ומאלילה את המדינה וראשיה.

איני בטוח אם ניתן לחפות על שחיתות או גרוע מזאת על ידי ססמאות חסרות שחר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=35557
אנא הבא לפנינו עובדות
יואב צור (שבת, 25/10/2003 שעה 22:01)
בתשובה למיכאל מ. שרון

נראה לי כי אתה ניזון מרכילות מרושעת חסרת כל ביסוס עובדתי מוצק. זה שקראת על זה בעבר בעיתון מסויים אינו הופך את הידיעה לנכונה.

אין כל פסול בסעודה של המארחים אבל אתה מטיח האשמה כה קשה של לקיחת שוחד כספי בעבור מכירת ביטחון ישראל ללא שום מידע מוצק.

אני מבקש אותך בשנית, אנא הבא בפנינו עובדות מוצקות ולא כן עליך להתנצל מייד על דבריך החמורים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=35545
לפני 67 לא היו החלטות או''מ בלחץ הערבים
מיכאל מ. שרון (שבת, 25/10/2003 שעה 12:53)
בתשובה לאריה פרלמן

ודרישות מוגדרות מישראל לסגת מטריטוריות כלשהן.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.