פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לשמעון מנדס, 21/06/02 15:49)
http://www.faz.co.il/thread?rep=3518
לשמעון ולאלכס: מקום המלחמה בדת
אורי מילשטיין (יום שישי, 21/06/2002 שעה 19:07)
בתשובה לשמעון מנדס

שתי הדתות הגדולות במערב, שהן גם רלוונטיות לשרידותה של ישראל, הן הנצרות והאסלם ושתיהן צמחו מתוך היהדות. לפיכך רלוונטי לבדוק את מקום המלחמה בהיווצרות הדתות האלה, משום שסיפור ההיווצרות הוא קודש הקודשים של כל דת:

1. היהדות

אברהם אבינו ניתק את עצמו מן התרבות החיקסוסית של אבירי המרכבות באור כשדים, שהיתה תרבות צבאית טהורה. הוא ניהל מערכה צבאית אחת - נגד מלכי הצפון (דהיינו החקסוסים) בפרק י''ד בספר בראשית. בסיפור ההיווצרות היהודי מלחמה זאת נועדה לשחרר בני ערובה ורכוש מידי חומסים. אברהם לא נטל דבר מהרכוש שחילץ אלא החזיר אותו לבעליו.

הילד היהודי הנתקל בסיפור זה בגיל צעיר קולט את המסר שאבי האומה מוכן להילחם רק מלחמה צודקת, לא למען תועלתו אלא כדי להשיב את הצדק על כנו.

2. הנצרות

ישו מנצרת לא נלחם מימיו, נצלב על ידי שלטונות צבאיים רומאים והטיף לפציפיזם. זה המסר שקולטים ילדים נוצרים. זה הסבר לנטיה הפציפיסטית במערב ולשאיפה למלחמות צודקות של הציווליזציה הזאת.

כמובן, גם היטלר צמח באותה הציוויליזציה אך הוא היה יוצא דופן ואף ביקש במודע ובמוצהר להינתק מן הנצרות ולחזור לתרבות הגרמנית הקדומה.

3. האסלאם

מוחמד השליט את שלטונו בכוח על העיר מדינה ורצח בה את כל היהודים ואת מתנגדיו האחרים. הוא השתלט בערמומיות על מכה ורצח בה את כל מתנגדיו. אחר כך השתלט בכוח הנשק על החיג'אז והחליפים הבאים אחריו השתלטו בדם ואש על חלקים גדולים של העולם. זה המסר שילדים ערבים מקבלים אשר לעומתו השפעתם של אנשי דת מוסלמים רודפי שלום מועטה ביותר.

במציאות גם היהודים וגם הנוצרים נלחמו מלחמות אכזריות שהיה נטוש עליהן ויכוח בזמנו וגם אחר כך. חכמי התלמוד לדוגמא לא התלהבו מן הכיבושים של דוד המלך וממלחמות יהודה המכבי. מסעי הצלב לעומת זאת הוכרו אצל הנוצרים כמלחמות לגיטימיות. אבל רק אצל המוסלמים מלחמה אכזרית יצרה האת הדת.

לסיום שימו לב: עד היום לא היה באינתיפאדה הנוכחית, שום מחבל מתאבד, ערבי-נוצרי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=3542
דת ומלחמה.....אלוהים לצידנו תמיד (???)
יורם המזרחי (שבת, 22/06/2002 שעה 4:33)
בתשובה לאורי מילשטיין

דברים על דת ומלחמה מחזירים אותי לשתי ''אהבות'' ישנות.
החיל האמיץ שוויק של ירוסלב האאשק
אלוהים לצידנו של בוב דילן
בסה''כ כל צד מאמין שלא רק הצדק, אלא האל עומד לצידו.
-------
אצלנו בלט במשך שנים רבות כהן הגייסות הבכיר אלוף מיל. הרב גורן, שאפילו יצא ''לחזית'' חמוש שופר.....הפעם האחרונה בה ראיתיו תוקע בשופר ומבטיח ''נצחון בשם שמיים'' היה במהלך פשיטת הכשל על כארמה....שאז ישב על גבעה מגבעות בקעת הירדן וסביבו אחדים מאלופי צ.ה.ל ובהם מיודענו אריאל שרון.....
אחר כך,כשדעך קסם נצחון 1967,ירדה קרנו של הרב גורן והוא התעדן.
שנים מעטות אחרי שהסיר מדים,ראיתיו בהלווית קרבנות פיגוע טרור בבית-שאן,שמיד אחר כך ובו במקום,שרפו גוויות מחבלים (ובטעות....גם יהודי קשיש,קרבן המחבלים,שנזרק לתוך המדורה מהקומה העליונה של הבניין ונחרך לפני שהצבא המשטרה והכבאים פזרו את המון הפורעים היהודים) הרב גורן שהשתתף בהלווית הקרבנות,הזהיר ובקול רם, את תושבי בית-שאן מחזרה על מעשה השריפה וקבע,בבית העלמין ''בנפול אויבך אל תשמח''....
כהני הגייסות האחרים לא נהנו מהילת זוהר כזו לה זכה הרב גורן.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.