פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=34669
אוכל להשיב אם
דדד (יום חמישי, 18/09/2003 שעה 10:09)

תפרט למה אתה מתכוון בביטוי ''שוק מודרך'' ו ''שוק חופשי''
ואיך אתה מגדיר את מצבנו כעת.
בקיצור,''כשהיא אומרת שוק מודרךחופשי,למה היא מתכוונת??''
כמאמר השיר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=34670
הגדרת שוק חופשי
דוד סיון (יום חמישי, 18/09/2003 שעה 12:32)
בתשובה לדדד

יוזמה פרטית - המשק (או הכלכלה) מתנהל לפי תנאי השוק (כמו ביקוש, היצע, מחירים וכו') בלבד - הממשלה איננה צד בעסקאות השונות בשוק. כל יזם פועל על פי האינטרסים הפרטיים (אפילו אגואיסטיים) שלו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=34672
אוכל להשיב אם
אליצור סגל (יום חמישי, 18/09/2003 שעה 12:59)
בתשובה לדדד

לק''י
האמת שאני בעצמי אינני יודע להגדיר מושגים אלו כי אינני כלכלן.
גם אינני יודע למדוד את מצבינו ביחס למדינות אחרות.
עם זאת יש לי דעה מסוימת - והיא שמעורבות של פוליטקאים בשוק היא רעה משום שהם משתמשים בכסף ציבורי כדי לתגמל את המגזרים או אפילו האנשים שהם רוצים ביחקרם על חשבון אחרים. זה ענין שניתן לראותו ללא צורך בתואר בכלכלה ולכן אני רוצה לקצץ בכוחם עד כמה שרק ניתן.
איך אתה מציע לנהל את כלכלת מדינת ישראל? זו אינה שאלת ריטורית אני באמת אינני יודע.
אליצור
http://www.faz.co.il/thread?rep=34696
אוכל להשיב אם
דדד (יום חמישי, 18/09/2003 שעה 23:34)
בתשובה לאליצור סגל

אין לי ממש מושג איך צריכה כלכלת ישראל להתנהל.
מה שכן,בפגשי אלטרנטיבות או גישות שונות,אני יכול להצביע על פגמים או יתרונות בכ''א מהן.
לא יותר מזה.
גישת שוק חופשי היא תלושה מהמציאות.
למה? כי היא מחייבת אי מעורבות פוליטיקאים והמדינה.
מאחר וטבע האדם מחורבן מטבעו,יש צורך במנגנוני פיקוח וענישה אימתניים ומרתיעים ככל שהמשק יותר חופשי.
בנוסף,ברגע שהמצב הכלכלי הוא אחד הנושאים עליהם קם או נופל נשיא או ממשלה,אי אפשר לצפות שפוליטיקאים ישבו מהצד ויתבוננו בענין בנעשה בשוק,נכון?
הרי ראשם (מבחינה פוליטית,בד''כ) הוא זה שמונח על כף המאזניים.
אני גם חושב שקומוניזם איננו רע מיסודו,אלא לא מתאים למדינות מסוימות.
אני חושב שקומוניזם היה נחוץ בשלב ההקמה של ישראל,אני משוכנע שאם מדינות אפריקה היו קומוניסטיות,לא היה שם רעב,לא מחלות ולא אנאלפאביתיות.
למערב,זה לא מתאים,וגם לא לישראל.
הבעיות הגדולות של ישראל :
1)עובדים זרים.סילוקם יפנה מקומות עבודה לישראלים.
אבל מי מוכן לעבוד בקטיף בשכר מינימום? תבוא ותשאל.
למה שכר מינימום? אענה לך.מי קבע שמקצוע שלא מחייב השכלה אקדמית צריך להניב שכר נמוך וכל טמבל שיש לו נייר שניפק מוסד אקדמי צריך להרויח כפל כפליים?
מה יותר חשוב :עובד בבנק או עובד סיעודי?
פועל ניקיון או עובד במשרד החוץ?
מורה או עובד בבנק ישראל?
הפערים לא נובעים מכלכלת שוק אלא מיד מכוונת.
2)מגזר ציבורי עצום בגדלו.לדעתי יש לבצע פיטורי ענק במגזר הציבורי.איפה יעבדו המפוטרים? אין לי מושג.
מה שכן,עדיף משק עם מגזר ציבורי מצומק מיסים נמוכים ו 15 אחוזי אבטלה מאשר משק עם מיסים גבוהים מגזר ציבורי עצום ו 11 אחוזי אבטלה.
3)בריחת הון.מדינה כלכך קטנה כמו ישראל לא יכולה להרשות לעצמה הוצאת הון בהקפים כאלה.אנחנו לא גרמניה ולא ארה''ב.
יש להחזיר את ההגבלות על הוצאת הון מהארץ.
4)שחיתות.השופטים מושחתים,בעלי ההון מושחתים,המשטרה מושחתת,התקשורת מושחתת,הפוליטיקאים מושחתים...וגם העם עצמו מאד מושחת.
מאז קום המדינה התפתחה תרבות של מינוי אנשים לכל העמדות ע''פ שיקולי נאמנות למפלגה במקום כישורים.לאחר עליתו לשלטון של מנחם בגין (נלסון מנדלה הישראלי) עדות המזרח שנחשפו לשררה חיקו את מפא''י ודרכיה הנלוזות במקום לתקן את הטעון תיקון.
היום,כמעט כל עמדות המפתח בישראל,בכל התחומים,הם ע''פ קשרי משפחה,קשרים פוליטיים,טובות הנאה...
כמובן שגם מערכת משפט עלובה,מושחתת ומסורבלת כמו שיש בישראל רק מחמירה את המצב,כי זו המערכת אשר אמורה ליצור את משוואות השכר והעונש על מעשים כאלה.
כאשר כל 4 ילדיו של נשיא בית המשפט העליון התמחו אצל חבריו בעליון (כמו גם של כל יתר השופטים,ח''כים,עו''ד מובילים) מה יגידו אזובי הקיר?
http://www.faz.co.il/thread?rep=34705
אז איפה מתחילים?
נסים ישעיהו (יום שישי, 19/09/2003 שעה 11:30)
בתשובה לדדד

התיאור שלך כמו של רבים אחרים הוא נכון מאד, רק חסר הפתרון.

באילן ששמו מדינת ישראל, הענפים השונים חולים עד נובלים, כולם עד האחרון; מסקנה - השורשים רקובים.

ולמי יש אומץ לגעת בשורשים?

שבת שלום ומבורך וכתיבה וחתימה טובה לשנה טובה ומתוקה לכל בית ישראל.
נסים.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.