פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 26/08/03 8:36)
http://www.faz.co.il/thread?rep=34212
הצבא יתיש את ביבי
סוחר נדל''ן (יום שלישי, 26/08/2003 שעה 18:56)
בתשובה לדוד סיון

ביבי הוא בר-חליפין. הצבא לא.

בכל מקרה מדובר על הכנסת פמסיה צוברת רק משנתון גיוס מסויים והלאה. אלא שיצאו כבר לפנסיה או שאמורים לצאת בקרוב ימשיכו להינות מפנסיה תקציבית, ע''פ ההסכם בין עובד למעביד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=34216
הפעם ביבי צודק
דוד סיון (יום שלישי, 26/08/2003 שעה 20:48)
בתשובה לסוחר נדל''ן

הגיע הזמן שיגשו לביצוע מה שהוסכם כבר לפני יותר מחמש שנים. להזכירך את ההפרדה בין משתתפים ותיקים לחדשי בקרנות ההסתדרותיות ביצעו כבר בשנת 1995. אז התחילו לעבוד על ההסכמים בקשר למעבר מפנסיה תקציבית לפנסיה צוברת (רק עובדים ואנשי קבע חדשים) לפנסיה יותר הגיונית (כלכלית)

הגיע הזמן שגם אנשי קבע ועובדי ציבור אחרים יתחילו לשלם את חלקם בחסכון לעת זקנה. בהתאם יחסך ממשלמי המס העתידיים לשלם חלק מן החשבון ועם הזמן יפחת הגירעון האקטוארי העצום (237 מיליארד ש''ח) שיושב על הגרון של האוצר.

אם הם לא רוצים להגיע להסכמות בנושא צריך לחוקק את המעבר, כמו שעשו עם תכנית ההבראה של הקרנות ההסתדרותיות. לכן אני מקווה שביבי לא יתקפל, כמו שקורה לו לעיתים מזומנות, כי זה עניין עקרוני.
http://www.faz.co.il/thread?rep=34223
כיום קרוב למחצית המשרתים בקבע
סוחר נדל''ן (יום רביעי, 27/08/2003 שעה 9:47)
בתשובה לדוד סיון

מחזיקים בפנסיה צוברת. נראה לי שלא ישנו את הפנסיה התקציבית לאלה שכבר פרשו, כי זה בניגוד לכל חוק והסכם ותוך פגיעה כלכלית חד צדדית. נראה לי שגם את ביבי ינסה לשנות, מה שנראה לי כרגע קצת רחוק, הוא יתקל בלובי חזר שיפעל נגדו - כולל פניה לבג''צ וכולל פעילות פוליטית במפלגתו שתקשה עליו לכבוש את ראשות המפלגה לאחר ששרון יפרוש.

לכן ביבי צריך להיזהר בעניין הזה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=34224
מבחינתי המדד הוא החוק לגבי קרנות הסתדרותיות
דוד סיון (יום רביעי, 27/08/2003 שעה 12:15)
בתשובה לסוחר נדל''ן

אחרי משא ומתן עם ההסתדרות שלא הסתייע נקבעו התנאים החדשים בחוק (כולל שינויים רטרואקטיביים - לאחור) לא יתכן שעם גוף אחרים זה יהיה אחרת. זוהי הסיבה שלדעתי ביבי הולך בגישה נכונה.

הסיפור של בג''צ לא מפחיד כלל. השינויים שנעשו בתחילת 1995 (זמן אברהם שוחט באוצר) כללו צעדים לאחור - והבג''צ לא הפיל את המהלך. לכן אם ביבי יכלכל את צעדיו נכון הוא יוכל להצליח.
http://www.faz.co.il/thread?rep=34243
מבחינתי המדד הוא החוק לגבי קרנות הסתדרותיות
דדד (יום שישי, 29/08/2003 שעה 0:48)
בתשובה לדוד סיון

1)למה בדיוק אתה קורא ''השקעה יצרנית''?
2)מה נעשה לגבי הגרעון בפנסיה התקציבית (237 מליארד)?
3)למה אנשי קבע מקבלים פנסיה כשהם פורשים מהצבא? האם פנסיה,לא מיועדת לגיל פנסיה?
4)העלאת גיל הפנסיה היתה טעות קשה.ממילא אף אחד לא מורשה להמשיך לעבוד עד גיל 65,אלא אם כן הוא עובד מדינה,אז עד גיל 67?
5)מה לגבי כמחצית המועסקים במשק להם אין פנסיה בכלל?
באילו מדינות קיים חוק פנסיה חובה,והאם זה עובד?
לדעתי,זה חוק הכרחי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=34245
השקעה יצרנית ופנסיה תקציבית
דוד סיון (יום שישי, 29/08/2003 שעה 8:05)
בתשובה לדדד

השקעה יצרנית היא השקעה במפעל שמייצר מוצרים לשוק. אתה יכול לכלול בהשקעה כזו גם השקעה באמצעי יצור כמו הון אנושי מכונות וכדומה.

הגירעון האקטוארי של הפנסיה התקציבית זו בעיה של הממשלה, כל ממשלה שתכהן, עד שיחוסל. הגירעון הוא ממש הסיבה למאמצים להעביר יותר עובדי ציבור (כולל אנשי קבע) לפנסיה צוברת. אם עובדים חדשים לא ימשיכו להצטרף לפנסיה תקציבית אלא לפנסיה צוברת הגירעון יחוסל בסופו של דבר.

לדעתי הדיונים עם הצבא, כאשר הם מתקיימים, כוללים גם את נושא גיל הפרישה, או יותר נכון את הגיל בו יתחילו לקבל פנסיה, של אנשי קבע.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.