פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לישראלי פזיז, 07/08/03 9:22)
http://www.faz.co.il/thread?rep=33632
צריכה וצמיחה
דוד סיון (יום חמישי, 07/08/2003 שעה 10:08)
בתשובה לישראלי פזיז

צריכה שצומחת מעודדת צמיחה מצד הביקושים, ושיפורים טכנולוגיים מצד ההיצע. עידוד צריכה על ידי צריכה ציבורית בזמן שההיצע לא צומח עשויה ליצור אינפלציה. הסיבה היא פשוטה ''יותר כסף רץ אחרי אותה כמות של מוצרים.''

לגבי ''.... היו אמרים לנו ...'' אינני יכול לענות מבלי לקבל יותר פרטים על מי אמר ומה בדיוק נאמר וכמובן לדעת באיזה הקשר זה נאמר. רק לאחר מכן אוכל לענות בביטחון אם מדובר בשינוי קונספטואלי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=33643
צריכה וצמיחה
ישראלי פזיז (יום חמישי, 07/08/2003 שעה 12:23)
בתשובה לדוד סיון

הקונספט עליו דיברתי היא תחושה אישית לא משהו מדעי.

מה שמטריד אותי הוא שעל סמך דבריך אני מבין שבזבזנות בקרב הציבור (לא במימשל) הינה תופעה חיובית בכלכלה חופשית והמדינה מעודדת אותה בשיטות שונות. לדוגמא עם לא תהיה מערכת תחבורה ציבורית יעילה אנשים יקנו יותר מכוניות יבזבזו יותר כסף על דלק באופן שוטף ובאופן תקופתי על חלפים וכו'. לכן הממשל דואג לא לפתח ואף לדכא מנגנונים של תחבורה ציבורית. כמו שנעשה לרשת הרכבות והחשמליות בארה''ב בכדי לעודד את מסלול צריכה שייצור יותר צמיחה. לדעתי לא מדובר פה בשיקול של טובת הכלל וגם לא מדובר בחשיבה לטווח ממש ארוך.

עוד כשל של כלכלת צרכנות היא מיצוי המשאבים של כדור הארץ שכיום ברור שיש להם מגבלות בנוסף לתופעות הזיהום הסביבתי שלכל הדעות יצא משליטה. דברים אלה יש להם קשר ברור לכלכלה החופשית שבזכותה אתה מדבר. מה משמעותה של צמיחה על חשבון הרס הסביבה, האם זה טוב לבני אדם ואת חייו של מי זה שיפר? האם יש מספיק משאבים בעולם כדי לנהל מדיניות כלכלית כזו בכל הארצות בעולם? האם יש מספיק פלדה ונפט בכדי שלכל פועל סיני גם יהיה מכונית?
אני לא סבור כך. במוקדם ובמאוחר נגיע לתחתית החבית ואז נמצא עצמנו..עם מה? עם מה בדיוק נמצא את עצמנו כנראה עם הררי זבל, פיח, ואקלים שיצא מכלל שליטה.
ברור שמדובר במעגל קסמים שיחזיר אותנו הרבה עידנים לאחור.
מסקנתי היא (אני מודה לך על תרומתך לתובנה זו) ששיטת הכלכלה החופשית הקפיטליסטית מבטיחה עושר לבודדים, עוני להמונים וכבוד עצמי לאף אחד. מלכת הקפיטליזם נמצאת במסלול התרסקות וברור שהמערבולת שתיווצר צפויה לסחוף את כולם.
כאשר מבינים את חשיבות המשאבים בחברת צריכה מבינים גם אחרת את משמעות מהלכיה האחרונים של ארה''ב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=33651
כלכלת צרכנות?
דוד סיון (יום חמישי, 07/08/2003 שעה 14:09)
בתשובה לישראלי פזיז

לא המלצתי בשום מקום ולו ברמז על בזבזנות בודאי לא כתופעה חיובית. אני לא מכיר אף כלכלן ו/או פוליטקאי שממליץ על מיצוי משאבי כדור הארץ עד תום.

אחד העקרונות החשובים בכלכלה הוא יעילות שזה ההפך מבזבזנות. מה שאומרים ממליצי השוק החופשי שהמגזר הציבורי מעצם טבעו לא יעיל ובזבזן(עסקנו בנושא הזה במאמרים אחרים)

בקשר לכלכלה חופשית והרס הסביבה כתבתי כאן בתחילת השנה: ''על כלכלה ותחרות חפשית (http://www.faz.co.il/story_1205).'' יש שם תאור כללי במה הממשלה צריכה להתעסק (כי השוק החופשי הוא לא אופטימלי) בהדגשה על איכות הסביבה ובזבוז משאבי מים.

שבועיים אחר כך כתבתי על הנושא של הרס/זיהום משאבים: ''אינתיפאדה, הפרטה ואיכות הסביבה (http://www.faz.co.il/story_1228).''

לא מזמן כתבתי גם על הטענה שאי-שוויון מעכב צמיחה:

1. ''אי שוויון בחלוקת הכנסות וצמיחה (http://www.faz.co.il/story_979).''
2. ''צמיחה ואי שוויון (http://www.faz.co.il/story_1507).''

ל''מלכת הקפיטליזם,'' תמיד היו בעיות אבל גם נמצאו פתרונות. מה שחשוב זה לזכור שפזיזות בשיקול הדעת היא מן .....
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.