פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=33459
תשובה
דדד (יום שישי, 01/08/2003 שעה 19:29)

הנפוטיזם בישראל הוא תרבות בהקף עצום.הוא קיים במידה דומה גם במגזר הפרטי,הוא קיים בשיעור גבוה משמעותית מהדוגמאות שלך במערכת המשפט ובאקדמיה.גם בקורסים היוקרתיים בצבא,בקבלת התמחויות לבתי חולים...וזה לא נגמר.
יש פה תרבות של פרוטקציה,ואת זה לא תשנה ע''י שינוי בעלות.
שאלה אחרת,היא למה בדיוק אתה קורא הפרטה? האם העברת נתח מסוים מהמניות? אני מגדיר כהפרטה,בצורה קצת שונה.
בעיני,חברה הופכת לפרטית ברגע שבו המדינה מוכנה לאפשר לאותה חברה לקרוס במידה והיא תקלע לקשיים.
למשל,בנק הפועלים נחשב כהפרטה.לדעתי אין פה שום הפרטה.
אם הבנק יקרוס,והוא לא רחוק מזה לאור שיעור החובות המסופקים שלו,האם המדינה תעמוד מנגד? האם היא תאמר לבעלי המניות של הבנק את מה שהיא אומרת לויקי כנפו?
לא ולא.המדינה,תשלוף את פנקס השיקים,ע''ח משלם המיסים כמובן,ותכסה את ההפסד המאיים על המשך קיום הבנק.
מאחר,ורק בישראל קיימת החיה המוזרה הזו ששמה,חברה פרטית לצרכי רווח אבל חברה ממשלתית לצורך הפסד,יש חברות שלא צריך להפריט.
חברת החשמל,למרות השחיתות האדירה שבה,היא אחת מהן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=33470
הפרטה אמיתית
דוד סיון (יום שישי, 01/08/2003 שעה 20:32)
בתשובה לדדד

העברה מלאה של הנכסים והאחריות לגורם פרטי. זה כולל גם את הנשיאה בתוצאות הכישלון. במקרה כזה הנפוטיזם יפחת בהרבה.

עם הבנקים ישנה בעיה כי כאשר הם נופים נפגעים הרבה בעלי חשבונות פרטיים קטנים. לכן פה צריך שתהיה מערכת שתבטח חשבונות עד לגובה מסויים (נגיד 200,000 ש''ח למשפחה). ברור שבמקרה כזה יהיה לבנק יותר קשה להכשל אבל מצד שני לבעלי עסקים (כמו זאבי) יהיה יותר קשה למנף את עצמו בשיעורים כל כך גבוהים.

אבל ההפרטה היא רק חלק בתהליך שכולל נטישת הסוציאליזם ומעורבות הממשלה בכלכלה. ההפרטה תועיל פחות אם שאר החלקים של התהליך לא יושלמו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=33479
הפרטה אמיתית
דדד (שבת, 02/08/2003 שעה 15:11)
בתשובה לדוד סיון

אוקיי,בוא נשים את הבנקים בצד לרגע.
ערוץ 10 בשליטת יוסי מימן מיודענו,זכור לך? האם המדינה באה ואמרה לו ''השקעת? נכשלת? שבור את הראש לבד''?
לא ולא.הלכו ושינו את כל כללי המשחק בשוק התקשורת כדי שערוץ 10,חס וחלילה לא יקרוס.
מה לגבי כל המפעלים בעיירות הפיתוח ש''מאיימים'' חדשות לבקרים לסגור את המפעל אם לא יסייעו להם?
המדינה לא מסייעת?
מצד אחד,צודקים חלק מהמפעלים בכך שצהל קונה הכל,ולא רק נשק,בארה''ב.צה''ל הוא לקוח כבד של לא מעט מפעלים.
מצד שני,פוליטיקאים לא יכולים לעמוד מנגד כשעיר פיתוח יכולה להקלע למשבר אבטלה.פתרון שורש הוא פתרון לטווח הארוך.
ושוב חוזרים לפתרון המיידי,והוא יצירת או ליתר דיוק פינוי מקומות עבודה מהעובדים הזרים לטובת ישראלים.
אי אפשר להקטין את שיעור המס רק ע''י קיצוץ בקצבאות או
הפרטה.לא יהיה מנוס מפיטורים בהקף גדול.יש במגזר הציבורי כח אדם לא יצרני בכלל,וזה עוד בלשון המעטה,בהקף אדיר.
לפני שנוגעים במס הכנסה,יש לטפל בארנונה,במע''מ,בעמלות הבנקים,אגרת הטלויזיה,מיסים ''קטנים'' שמשום מה לא מקבלים התייחסות הולמת למרות שנזקם כבד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=33505
הפרטה אמיתית
דוד סיון (יום ראשון, 03/08/2003 שעה 7:47)
בתשובה לדדד

הפרטה אמיתית זו הפרטה עם אחריות מלאה לגורל/לתוצאות העסק. זה אומר שגם בשעת נפילה אין המדינה מתערבת להנשים פגר שבעצם מת. זה ''הסוציאליזם'' שצריך ללכת לעולמו עם ההפרטות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=33523
מקרה מבחן
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 03/08/2003 שעה 22:13)
בתשובה לדוד סיון

בשנת 1979 הגישה חברת המכוניות ''קרייזלר'' למימשל האמריקני בקשה למתן ערבויות להלוואות בסך 1.5 מיליארד דולר. יו''ר החברה, לי איאקוקה, נימק את הבקשה בכך שקרייזלר מפרנסת כחצי מיליון משפחות.

איאקוקה סיפר באוטוביוגרפיה שלו שכאשר הכין את הבקשה, הוא מצא שעד אותו זמן סכום ההלוואות הממשלתיות והערבויות להלוואות עמד באופן מצטבר על 409 מיליארד דולר. בין השאר נהנו מהסכומים האלה חברות פלדה, חברות בניין, חברות תעופה, הרכבת התחתית של וושינגטון הבירה ורבים אחרים.

נראה שההבדל היחיד הוא שלמרות שחלק מההלוואות הן חובות אבודים, איש לא התייחס אליהן כאל מענק. להיפך: ההלוואות שהוחזרו נשאו ריביות ריווחיות, כולל ההלוואות לקרייזלר, שבסופו של דבר יצאו אל הפועל.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.