פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 01/08/03 10:39)
http://www.faz.co.il/thread?rep=33451
רלוונטית ביותר, כי אנחנו מדברים
סוחר נדל''ן (יום שישי, 01/08/2003 שעה 11:33)
בתשובה לדוד סיון

באותו קונטקסט.

ועובדה היא שגם אתה גזרת את דינו של יתום ביחס לאירוע. הכל יחסי, גם ביהמ''ש מקבל יחסיות זו ולכן דן כל רוצח באון אחר, לעיתים עד כדי זיכוי (במקרים של הגנה עצמית, גבול ההגנה העצמית) ועד כדי גזר דין שולי לצאת ידי חובה של מאסרים על תנאי או לתקופה קצרה בשל מצב זמני קשה שמוגדר לפעמים כ''אי שפיות זמנית'' או ''איבוד עשתונות''.

לכן כל מעשה מוות הוא רלוונטי לגבי האחר ובטח למעשה מוות באותו אירוע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=33452
זוהי בעיה מוסרית שלא תלויה במעשי אחרים
דוד סיון (יום שישי, 01/08/2003 שעה 11:52)
בתשובה לסוחר נדל''ן

יתום נבחר על ידי שרותי הביטחון, בין היתר, בגלל יכולתו להשאר שקול ולא לאבד עשתונות. אני מאמין שאיבוד עשתונות היא לא תכונה רצויה על ידי המערכת בה עבד יתום.

מבחינתי, כאזרח ישראלי, מעשה כזה הוא מאד לא צפוי וחמור ללא קשר לנסיבות. העובדה שאנחנו דנים על מקרה שהיה - לא היפוטטי היא העיקר.

בכל מקרה אתה צריך להפריד בין מה אתה חושב על המעשה ומה אתה חושב על העונש הראוי. אופיו, תכניותיו של השבוי אינן רלוונטיות לשיקול אם המעשה חמור או לא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=33454
זוהי בעיה מוסרית שלא תלויה במעשי אחרים
מיץ פטל (יום שישי, 01/08/2003 שעה 12:54)
בתשובה לדוד סיון

מדוע סוחר נדל''ן ואתה מתייחסים למעשהו של יתום כאל ''איבוד עשתונות''? למיטב הכרתי את הפרשה, מדובר בביצוע הוראה, שגרתית ככל הנראה, שניתנה ע''י הממונים עליו (ראש השב''כ), ברשות ובסמכות -- כך לטענתם -- של ראשי ממשלה ושרי בטחון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=33456
מר פטל, אני מודה שעיקר תשומת ליבי היתה למעשה עצמו
דוד סיון (יום שישי, 01/08/2003 שעה 13:24)
בתשובה למיץ פטל

אם זכרונך לא מטעה אז המעשה חמור שבעתיים. לפי הבנתי הממשלה ומערכת הביטחון צריכים לשמור שמעשים כאלו לא יעשו במקום להורות על ביצועם.

אני נוטה לקבל את הערכתך ולהודות ש''איבוד עשתונות'' היתה הנחה לא מבוססת כלל. מצד שני אין לי עצמי זכרון כלל מפרטי הפרשה. בכל מקרה אני מזכיר שעיקר טיעוני נגעו למעשה עצמו בלבד.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.