פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 30/07/03 12:01)

http://www.faz.co.il/thread?rep=33389
מרון בנבנישתי בספרו Conflicts and Contradictions
ישראלי פזיז (יום רביעי, 30/07/2003 שעה 13:07)
בתשובה לדוד סיון

עמוד 70, בהוצאת VILLARD,
1986

אגב, תודה על המחמאות.

אני מקווה רק שבשלש הבא לא תבקש שאקנה בעבורך את הספר וגם אלמד אותך לקרוא לאחר מכן (בהמשך להתכחשותך השיטטית לכל מה שלא נראה לך).

http://www.faz.co.il/thread?rep=33396
שוב הולכת שולל ?
דוד סיון (יום רביעי, 30/07/2003 שעה 15:43)
בתשובה לישראלי פזיז

כפי שתיארתי לי הספר, בעמוד 70, לא מכיל שום אמירה כמו שאתה טוען. גם ברל כצנלסון לא מוזכר באותו העמוד.

היכן בדיוק הוא אותו ה''כאילו ציטוט''?

כפי שכבר הוכחת בעבר זוהי אמירה שלך שמבטאת הרבה מאד שנאה ועיוות המציאות במיוחד כאשר אתה נתקל במישהו... שאומר דברים שאתה לא אוהב לשמוע.

לא סתם אתה מסתתר מאחורי הכינוי ומשמיץ.....

אני לא מתכחש לפני שאני בודק אבל אתה מסלף בשביל להפיל אנשים בפח....ועוד אחר כך מדבר על מצפו: ''אל דומי למצפוננו.''

כמה חבל!!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=33405
''שוב הולכת שולל ?'' הפוסל במומו פוסל...
ישראלי פזיז (יום חמישי, 31/07/2003 שעה 8:58)
בתשובה לדוד סיון

The seeds of trouble amongst intellectuals in Zion antedated the state itself. On May Day 1936 the Labor Zionist leader Berl Katznelson asked, angrily, ''Is there another people on earth whose sons are so emotionally and mentally twisted that they consider everything their nation does despicable and hateful, while every murder, rape and robbery committed by their enemies fills their hearts with admiration and awe? As long as a Jewish child../...can come to the Land of Israel, and here catch the virus of self-hate../...let not our conscience be still.'' 3
3. Kitvei B. Katznelson (Tel Aviv: Workers' Party of Israel, 1961), VIII, 18.

לינק http://www.freeman.org/m_online/jan97/alxandr.htm

על פי הציטוט המקורי בנתיב (גליון 87-88 בעמוד 42) המשפט מצוטט גם בספרו של בנבנישתי משום מה אני מאמין לנתיב יותר מאשר לדוד סיון שהדברים אכן כתובים גם שם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=33409
שקרים של החשוד בפשיזם, ישראלי פזיז ש
דוד סיון (יום חמישי, 31/07/2003 שעה 10:21)
בתשובה לישראלי פזיז

כבר ברור השקר הראשון הוא ''הציטוט כביכול'' מספרו של מירון בנבנישתי. אתה עושה זאת מבלי לטרוח לקרוא את הספר שלו.

השקר השני הוא הדבקה של משפט בסגנון פשיסטי לאמירה של ברל כצנלסון. מה באמת אמר כצנלסון? מאחר ואתה מצטט ממאמר באנגלית הרי, אני מניח בדי ביטחון, הרי שלא קראת את כצנלסון במקור. ציטוט מאנגלית של דוברי עברית, במצב שנוצר, הוא מראש דבר חשוד....

לכן, רק אם המקור שלך באנגלית דייק, כצנלסון לכל היותר אמר: אשר בניו הגיעו לסילוף כזה, שכלי ונפשי, שכל מה שעושה עמם, כל יצירתו וכל יסוריו, הם בזויים ושנואים, וכל מה שעושה אויב עמם, כל שוד וכל רצח וכל אונס ממלא את לבם רגש של הערצה והתמכרות?... וכאן ידבקו בו חיידקים של שנאה לעצמו... כל עוד ילד יהודי...יכול לבוא לארץ ישראל ולהידבק כאן בחיידק השנאה העצמית.. אל דומי למצפוננו.

המשפט המעוות, בסגנון פשיסטי, שהכנסת לתוך ה''הציטוט כביכול,'' על פלשתינאים, נאצים, אנטישמיות ועוד הוא במפורש לא מדברי כצנלסון כי הוא במקור תוצר של מחשבות מעוותות שלך בלבד.

אשר על כן, ההודעה שלך שהחלה בביטוי ''היש עם בעמים,..'' http://www.faz.co.il/thread.php3?rep=33387, נולדה בחטא, ליצור אמינות לשקר וסילוף ולכן היא שקר גס כולה.

מוזר שמישהו גם מטיף למדינה יהודית (לפי ההלכה) משתמש בביטויים פשיסטיים, בסגנון של גבלס ודומיו, ועוד מדביק אותם למישהו אחר. קשה לי להאמין שהיהדות היא המקור לסגנון הפשיסטי הזה!!

לא פלא שאתה מסתתר בכינוי כי אתה משקר ומסלף בלי מורא. אתה תעשה זאת גם לכותבים האמינים של נתיב שעדין חיים אם רק תמצא סיבה מעוותת לעשות זאת.

כמה עצוב - אתה: גם שקרן גם פשיסט וכנראה לא יהודי אמיתי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=33413
לשם שמיים
ההוא (יום חמישי, 31/07/2003 שעה 11:06)
בתשובה לדוד סיון

אנא מר דוד אולי תבהיר מהו שימוש פשיסטי בציטוט ,כיצד הוא מתבצע?

האם יש עיקרון מדעי ומחקרי שמגדיר שימוש פשיסטי ותוחם אותו ככזה ,או שאתה בעצם מכנה אדם שאינו מחזיק בדעתך פשיסט ,ובכך אתה עצמך מתדרדר למחוזות בעייתים .

רחוק רחוק הכותב מלחבב את מר פזיז ודעותיו,אולם מר דוד בתגובות המוזרות שלו מנסה ללמד את מר פזיז בשיטות מוזרות לא פחות,ואף מכנה אותו פשיסט.

אם יוכל מר דוד להסביר מהן שיטות פשיסטיות למען הפורום בכלל ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=33415
ישרלי פזיז הוא לא שקרן ופשיסט
דוד סיון (יום חמישי, 31/07/2003 שעה 11:27)
בתשובה לדוד סיון

הציטוט בהודעה http://www.faz.co.il/thread.php3?rep=33387, הציטוט הוא לא מספרו של בנבנישתי (כפי שנאמר תחילה) אלא מכתבי ברל כצנלסון. לבד מאי דיוקים שוליים הוא נכון בעיקרו.

מר פזיז אנא קבל את התנצלותי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=33416
ישרלי פזיז הוא לא שקרן ופשיסט
ההוא (יום חמישי, 31/07/2003 שעה 11:32)
בתשובה לדוד סיון

מודה ועוזב ,להבא מר סיון אל תמהר כל כך לקפוץ...
על התואר פשיסטי שהצמדת למר פזיז אתה ראוי לגינוי למרות היותך בלתי אלמוני בעליל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=33427
http://nativ.cc/September2002/alexander.htm
ישראלי פזיז (יום חמישי, 31/07/2003 שעה 17:12)
בתשובה לההוא


מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.