פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאלכסנדר מאן, 16/06/02 19:55)
http://www.faz.co.il/thread?rep=3181
מאן פוסל את הגדר ממאויים אישיים ולא מסיבה ענינית
ראובן גרפיט (יום ראשון, 16/06/2002 שעה 21:19)
בתשובה לאלכסנדר מאן

מאן היקר, לעתים רחוקות ניתן לממש את האידאל, את החלומות. מנהל טוב, מעדיף ציפור אחת ביד מאשר שתים על העץ, ולעיתים כשאין אף ציפור שניתן ללכוד, אז לפחות שהציפור אל העץ לא תשלשל לך על הראש.

1. מוקדם או במאוחר ניסוג לגבולות ביטחון, ומדינה פלשתינאית תקום.
2. הקמת מדינה פלשתינאית לא תסיים את הסכסוך אלא תעביר אותו לפאזה שונה (רק הקשב לדברי המוסלמים:חאמס, ג'יהד, עראפת , ראשי לבנון, סוריה ועוד).
3. הגדר - תקשה, תכביד על האוייב לפגוע בנו, מה עוד שהם מתכננים וגם ניסו לפגע בנו עם חומרים כימיים. זהו צעד בטחוני ופוליטי חשוב ביותר.
אז, אמור תודה , תברך על הגדר ,שמפד''ל ומתנחלים רבים מתנגדים לו .
4)נסיגה לגבולות 1967 , ומתן קשר לפלשתינאים לירדן ודרכה ללבנון ולאפגניסטאן ואירן, יקרבו את קיצנו.

אז - אנא ממך - לא ברור לי מה לך ולגבולות 1967 שהיו גבולות לא מוכרים, גם לא על ידי הפלשתינאים, וכן גם אינם גבולות ברי הגנה.הסבר לי מה המנטרה הזו ''גבולות 1967.''
http://www.faz.co.il/thread?rep=3185
המנטרה של 67.
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 16/06/2002 שעה 21:35)
בתשובה לראובן גרפיט

ישראל היא מטרוניתא עייפה בת 54. מציעים לה ניתוח פלסטי כואב שיצמצם את היקפי המותניים שלה לגודל שבו היו כשהיתה בת 19, ומנסים לגנוב את דעתה, כך שתאמין שבכך יחזרו אליה היופי החלוצי שלה וכל המחזרים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=3188
משל נהדר - 12 נקודות!
ראובן גרפיט (יום ראשון, 16/06/2002 שעה 21:42)
בתשובה ליובל רבינוביץ

http://www.faz.co.il/thread?rep=3208
והיא מאמינה להבטחות...
נסים ישעיהו (יום שני, 17/06/2002 שעה 2:41)
בתשובה ליובל רבינוביץ

אכן, מוכרים לנו לוקשים ועוד מצפים שנאמר תודה.
אין החלטה למגר את הטרור כמו שאין שום החלטה מלבד אחת: לשמור על הכסאות בכל מחיר.
מי יודע, אולי גדר האשליות תוסיף כמה חודשי שלטון...
סוף סוף הרי יחלפו כמה חודשים של עבודות אינטנסיביות עד שיתברר לכולם כי הן יוצרות אשליות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=3239
תרגילי יסוד במפא''יניקיות למתחילים
אלכסנדר מאן (יום שני, 17/06/2002 שעה 18:29)
בתשובה לראובן גרפיט

מר גרפיט הנכבד,

קו-שרון האמור אינו יכול למלא את הפונקציות שתולים בו מפאת מוגבלותו הטכנית; זהו קו פרוץ ובלתי רציף, אשר נועד לקרוץ, לזגזג ולהטעות את הבוחר הימני והשמאלי כאחד. הבוחר הימני אמור לקבל רמזים אלו את ההרגשה כי המדובר בתיקון קוסמטי בלבד, אשר חלילה אינו עומד להוציא את ההתנחלויות אל מחוץ לגדר או חלילה לספק רמז לכל כוונת נסיגה, בעוד שבצידה השמאלי של המפה מתואר קו זה כתחילתה של הפרדות ונסיגה חד צדדית, בדרך להקמתה של מדינה פלסטינאית.

מבחינה זו דומה רעיון הקמת החומה לרעיון אוסלו, שפירושו בשטח היה דילוג על אבני משוכות בלתי נעימות, אשר לשיטתי הובילו לקטסטרופה הנוכחית.
שני הצדדים בחרו לפרש את הסכם אוסלו לפי צרכיהם בשטח, ולאחר
שהפאנטום - שעד אז דידה על רגלי פרוטזה מלאכותיות - נעשה בלתי נסבל, דברו לפתע הצדדים על 'רוח אוסלו' משל ההמדובר היה במשב בריזה או בתנועה פילוסופית בירכתי arabia felix. הנסיון בשטח מוכיח כי פירושיהם השונים של הצדדים להסכם זה הוו מלכתחילה את המסמר הראשון בארון הקבורה של ההסכם האמור.

הרצון לדלג ולפסוח על הדברים הבלתי נעימים, חוסר היכולת הנפשית לקבל החלטה ולעמוד מול תוצאותיה, הרצון לרקוד כלהטטוטן קירקס על כמה חתונות בו זמנית, מאפיינות את השיח הישראלי פנימי כפי שגרס, ובצדק, ד''ר מילשטיין בתגובותיו השונות.
גם מעבר להיותו קו בלתי רציף אין קו-שרון יכול לפתור את בעיית החדירות, היות והוא אינו שואף ואולי אף אינו מעוניין לנסות ולשחזר את גבולה של ישראל לאורך תווי גבול 67 בתיקונים מזעריים מתבקשים, שהוא הגבול המוכר על ידי הקהילה הבינלאומית, או לפחות שעליו קיים קונצנזוס עולמי רחב
בנושא - קונצנזוס אשר ישראל זקוקה לו יותר מתמיד לשיטתי.

מטרתו היחידה הברורה של קו-שרון היא להפריד בין אוכלוסיית ערביי ישראל לאוכלוסיית תושבי השטחים, ולנסות ולהילחם בתופעת השב''חים (שוהים בלתי חוקיים) הזורמים והמטפטפים לאיטם אל תוך ישראל הריבונית, שלא לדבר על הקשר הכללי במתן עזרה ולוגיסטיקה, ולו באופן פוטנציאלי, בין שתי אוכלוסיות ערביות פלסטינאיות אלו. על מטרתו זו של קו שרון, לפחות לשיטתי, יש לדבר ולדון ואולי אף להגיע למסקנות שונות, שאינן חייבות לשיטתי מראש להיות שליליות - אך אינני רואה כיצד ניתן לתאר קו גבול חדש זה כתחילתו של פיתרון הבעייה הפלסטינאית.

בברכה

א. מאן
http://www.faz.co.il/thread?rep=3374
מאן - השאלה מה אתה / אני מצפים מהגדר?
ראובן גרפיט (יום רביעי, 19/06/2002 שעה 20:22)
בתשובה לאלכסנדר מאן

נבחן - מה נקודות ההסכמה :1) שנינו מסכימים שהגדר לא תביא שלום.2) הגדר - תקשה על מעבר מחבלים.3) הגדר תקבע את ההפרדה ביננו לבינם ולכן תקל על הקמת מדינה פלשתינאית.4) תאפשר לגרש את השב''כים.5) תיצור תעסוקה במשק במיתון (תעסוקה לעובדים פשוטים ולאנשי הי-טק כי האמצעים שאלקטרונים מאד מתוחכמים).
איך אומרים בהגדה של פסח? דיינו.
האם אנו מסכימים לנקודות אלה?
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.