פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריה פרלמן, 10/06/03 13:51)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=31056
	מר אריה פרלמן הנכבד ביותר,
	זאב בן-יוסף (יום רביעי, 11/06/2003 שעה 3:44) בתשובה לאריה פרלמן
	ברור שאפשר להתעלם מהכורח ללכת להסדר מדיני. אבל מי שטורח בערב שבת יאכל בשבת. כדאי תמיד להיערך מראש לכל אפשרות, ולבחור את האלטרנטיבה הפחות גרועה. כך גם בנושא ירושלים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=31077
	סלח לי, אבל על מה אתה מדבר?
	אריה פרלמן (יום רביעי, 11/06/2003 שעה 7:54) בתשובה לזאב בן-יוסף
	אין שום ''אלטרנטיבות'' בעניין ירושלים. מי שלא מקבל את זכותנו המובנת-מאליה ואת העובדה שירושלים היא בירת מדינת היהודים והעם היהודי - יש לו - ורק לו - בעיה פסיכולוגית קשה. פעם, כאשר שאל שמעון פרס את בני בגין: 'מה הייתם עונים לערבים בעניין ירושלים - שהרי שמתם אותה (במסגרת ''הכל פתוח למשא-ומתן'') על שולחן הדיונים'? אמר בני בגין: 'זה ייקח בערך 20 דקות: נגיד להם: ''נעבור לנושא הבא''. הספקות וההתפתלויות שאתה נוקט בהן אינן מובנות לי, בלשון המעטה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=31083
	אין לי ספיקות ואין לי התפתלויות.
	זאב בן-יוסף (יום רביעי, 11/06/2003 שעה 9:26) בתשובה לאריה פרלמן
	כל מה שיש לי היא הצעה מעשית להסדר בעניין ירושלים. עדיין לא אמרת מה רע בהצעה כזו.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=31101
	שאלה מיותרת (בלשון המעטה)
	אריה פרלמן (יום רביעי, 11/06/2003 שעה 13:50) בתשובה לזאב בן-יוסף
	אבל אענה עליה: 1) היישות הפלשתינאית היא כלי תעמולתי ערבי - שבא להוות תשליל לתנועה הציונית, לרשת את מקומה ולנשל את העם היהודי מזכותו על הארץ. לכן, כל שיתוף פעולה, כל הכרה וכל מתן דריסת-רגל ליישות ריבונית פלשתינאית בתחומי ארץ-ישראל המערבית - הוא שיתוף פעולה בעירעור יסודות הצדק הציוני ויסודותיה המוסריים של מדינת היהודים; 2) פשרה בירושלים, מכל סוג שהוא - היא מתכון הרסני ונפיץ לבחישה מתמדת של כל זב ומצורע בענייני ירושלים, ובמיוחד של אש''ף; מדינות ערב; וכל מדינה ואירגון שיחפצו לשים לישראל מקלות בגלגלים, אם בתואנה של ''תיווך'', של ''שמירה על חופש הדת'' וגו'. 3) מתן דריסת-רגל ריבונית לאש''ף בירושלים, היא מתכון לחתרנות מדינית ולהידרדרות ביטחונית שתעלה בהרבה מאוד דם יהודי. בכל מקום שבו דרכו רגליו המגואלות בדם של אירגון זה, אם זה לבנון; ירדן; כוויית; סוריה, או ארץ-ישראל - השתוללות אורגיית הדם, הרצח השחיתות והפשע לא איחרו לבוא. 4) ישנם כמה מתוכנו שמדברים על ''מדינה פלשתינאית'' אבל ללא שליטה על גבולותיה; ללא ריבונות על המרחב האווירי שלה; ללא אפשרות לחתום על הסכמים ובריתות בינלאומיים כאוות נפשה; וללא אפשרות להקים צבא כמו כל מדינה. זוהי אווילות. זו תרתי-דסתרי. כמו לומר ''בית, אבל ללא קירות...''. לבוא ולומר שבתוך ירושלים תהיה ''בירת מדינת פלשתין'', אך באותה נשימה לטעון שהריבונות על ירושלים כולה תישאר בידי ישראל, זו או אחיזת-עיניים, או חוסר-הבנה מוחלט של המושגים ''בירה'' ו''ריבונות'', או פרץ של יצירתיות ספרותית, שמנסים להלביש אותו על המציאות, ללא הצלחה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=31122
	המדיניות החכמה היא האמנות לבצע את ה''בלתי אפשרי''.
	זאב בן-יוסף (יום רביעי, 11/06/2003 שעה 21:41) בתשובה לאריה פרלמן
	אנו מכירים מההיסטוריה אינסוף דברים ''בלתי אפשריים'' שלבסוף התממשו. ובדרך כלל הם היוו פתרון נאות לבעיות שבתחילה נראו כבלתי ניתנות לפתרון.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=31134
	שמע, מר בן-יוסף
	אריה פרלמן (יום רביעי, 11/06/2003 שעה 22:57) בתשובה לזאב בן-יוסף
	אינני יודע מה גרם לך לתשוקה הבלתי-נשלטת הזאת להעניק לכנופיית רוצחי אש''ף דריסת-רגל ומילה בירושלים. הרי אני שב ומזהיר וחוזר ומתריע שאסור לשתות יותר מדי שוקו... אבל אם זו תשוקתך - אין לי אלא לספוק כפיים... אז הנה נוסף עוד אחד לרשימה הארוכה והבלתי מכובדת של ה''יצירתיים'', שלא יכולים לחיות עם הפסוק הפשוט: ''ירושלים המאוחדת בירת ישראל לנצח''.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=31153
	אגלה לך סוד: אני בעד ירושלים שלנו בלבד. בכל ליבי.
	זאב בן-יוסף (יום חמישי, 12/06/2003 שעה 2:21) בתשובה לאריה פרלמן
	אבל - לדעתי עלינו להיות ערוכים לכל מיני אפשרויות. ואם (היפותטית, כמובן) נעמוד בפני מצב שעניין ירושלים יוותר הבעייה היחידה לקראת הסדר קבע עם הערבים - הצעתי מהווה פיתרון הולם.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=31159
	לא גילית לי שום דבר חדש
	אריה פרלמן (יום חמישי, 12/06/2003 שעה 7:58) בתשובה לזאב בן-יוסף
	ומה תעשה אם אם הבעיה היחידה העומדת בפני הסדר הקבע תהיה... א) אוטונומיה במסגד חסן בק ביפו; ב) זכות שימוש בלתי-מוגבלת בנמל חיפה? מילא שאויבינו וידידינו ו''ידידינו'' צריכים להפנים... אבל קודם כל אתה: מי שלא מוצא-חן בעיניו הרעיון של ירושלים מאוחדת תחת שלטון ישראל - שיתקין לעצמו בדחיפות כיור בבית.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.