פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=29210
אוסף של שקרים. כזאבין, יא איבני, כזאבין כולהום
איציק - רון (יום שני, 21/04/2003 שעה 22:44)

השקר הראשון מתחיל בצמד המילים הפותחות: ''מחנה השלום''. ומה זה אומר, מחנה השלום? שמי שלא משתייך אליו הוא במחנה המלחמה? סרבן שלום? אינו חפץ בשלום? מחרחר מלחמה?
''מחנה השלום'' היה כינויה של ברית המועצות בימי חרושצ'וב, ודיה לחכימא.
השקר השני: קשירת פרוץ המאורעות לביקור שרון. הפלשתינים עצמם, וביניהם ברגותי בחקירתו, הודו כי האלימות שפרצה תוכננה זמן רב מראש. הפרות ההסכמים והברחות הנשק נמשכו מאז תחילת אוסלו, ומנהיגי השמאל עצמו עיניים והעלימו את המידע הזה מן הציבור.
השקר השלישי: סיכולים ממוקדים נגד מפגינים אזרחיים - שקר וכזב. סיכול ממוקד כשמו כן הוא: הריגת מחבל בתהליך הוצאת פיגוע או פיגועים אל הפועל.
השקר הרביעי: פיגועים המוניים החלו רק לאחר בחירת שרון: ובכן, פיגועים המוניים היו כבר בתקופת רבין עליו השלום.
השקר החמישי:הכותבת טוענת: ''מוכח'' הקשר, במרכאות, בין ראשי הרשות הפלסטינית לבין הטרור. במרכאות כאילו המדובר בשקר. הקשר הזה הוכח הן בחקירות של אנשי רשות בכירים, והן במסמכים שנתפסו בזמן חומת מגן. כיום יודעים גם האמריקנים כי קיים קשר ישיר בין ערפאת לטרור ומסרבים לקיים איתו כל קשר בשל כך.
השקר השישי:הליגה הערבית מקבלת את היוזמה הסעודית וישראל מסרבת: היוזמה הסעודית מעולם לא הוצעה לישראל. היא פורסמה בעיתון אמריקאי, ויוזמיה חזרו בהם מן הסעיפים ה''נועזים'' בעת כינוס הליגה הערבית, ושבו ודרשו את זכות השיבה. ישראל, מצידה, מעולם לא דחתה יוזמה זו על הסף.
וכמובן שימו לב למשוואה הבאה:
''מתנחלים מתנכלים לפלסטינים המוסקים זיתים; נמשכים פיגועי התאבדות רבים. ''
כאילו הסיבה לפיגועי ההתאבדות היא התנהגות המתנחלים. מעשה ותגובה מובנת בעקבותיו...

השמאל ממשיך לשקר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=29216
כפי שנאמר בעבר על אנשי ''העבודה והשלום''
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 22/04/2003 שעה 5:09)
בתשובה לאיציק - רון

''רואים עבודה אומרים שלום''. על העבודה הם כבר מזמן שכחו וכל מה שנותר להם זה לדבר על השלום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=29241
דברי חגית עופרן הם ביטוי להלם בו נמצאים אשי מחנה-
רפי אשכנזי (יום שלישי, 22/04/2003 שעה 23:55)
בתשובה לאיציק - רון

-המכונים ''מחנה השלום'', כאילו כל מי שלא חושב כמוה הוא איש מלחמה ומדון. אנשים אלו החוסים באיצטלה של אקדמיה, מדאיגים במיוחד בבידוד שכפו על עצמם מול המציאות הקשה בה נמצאים כולנו. במקום להיות פתוחים לרעיונות והלכי רוח אחרים משלהם, הן בצידנו והן מהצד השני- הערבי, פתיחות המתחייבת מהיותם אנשי אקדמיה, מסתגרת החבורה בתוך עצמה ונכנסת ל''הלם'' מול האיבה הערבית. הלם זה הסותר את כל שהאמינו בו הן בעבר והן בהווה, גורם להם לחפש אשמים דווקא בצידנו לאחר שראש ממשלתנו ברק, למעשה הציע לערבים ''בכל'' ממה שהיה יכול. ההאשמה בעליית אריק שרון לרחבת המיסגדים, אפילו הערבים כבר לא טוענים שהיתה הקאטאליזטור למילחמה.
עצוב לי לראות את חגית וחבריה מתחפרים בעמדותיהם הבלתי רלבנטיות , אולי הזמן יעשה את שלו...
http://www.faz.co.il/thread?rep=29246
ישראל יצחקי שר על יפו..
טרה 011 (יום רביעי, 23/04/2003 שעה 11:09)
בתשובה לרפי אשכנזי

זו שלהם- זו גם כן. וזכות השיבה היא גם אליה. האם אפשר יהיה לסלוח על ההתנחלות ביפו-במסגרת קיבוץ הגלויות!. ואכן ישנן שכונות ערביות ביפו. ולהבדיל ישנה שכונה יהודית בחברון. אני אישית לא הייתי גר שם- אבל היחס והיחסים שם וכאן..להבדיל והכל יחסי.
וזו כל התורה על רגל אחת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=29248
צריך להיות חולה-נפש כדי להלין...
שמעון מנדס (יום רביעי, 23/04/2003 שעה 11:34)
בתשובה לאיציק - רון

על כך שבמלחמה המתנהלת בין עמך לבין עם אחר, מספר
האבדות של האוייב הוא גדול יותר ממספר האבדות של
עמך.

זוהי מלחמב לכל דבר ועיקר. במלחמה יש אבדות. האוייב
שאת כל כך מזדהה אתו נושא האבדות מעניין אותו כקליפת השום, ואם נדייק יותר מעניין אותו רק לצרכי
טלביזיה. הפלסטינים חשבו/חושבים שע''י הבאת ההרג שלהם לאקרני הטלביזיה הם יזכו בדעת קהל אוהדת. בכך
אין ספק שהם הצליחו - עובדה את מבכה אותם ואוהדת
אותם. נצחון פירוס.

בצורה צינית אוסיף. המצרים אבדו כחמשת אלפים הרוגים
בכל מלחמה אתנו, שנמשכה שבוע עד שבועיים. סאדאת
ראה בזה דלול אוכלוסין - הוא הרי הכריז שהוא מוכן
להקריב מליון חיילים לשחרר את סיני. אז מספר ההרוגים הפלסטינים במשך שנתיים - לא כל כך נורא. כך
סבור עראפת, מי אנו שנחלוק עליו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=29252
רק רוצה להעיר שזו לא מלחמה-מלחמה היתה בעיראק.
טרה 011 (יום רביעי, 23/04/2003 שעה 18:53)
בתשובה לשמעון מנדס

וגם זה בעדיפות עצומה של צד אחד. מה שהפלשתינאים מנהלים נגדנו זה טרור לשמו. בזמן המנדט ניהלו ארגוני המחתרת מלחמת טרור נגד הבריטים- ובשלב מסויים היו להם 100 אלף חיילים כאן. אבל לא קראו לזה מלחמה בשום שלב או זמן.עוד הבדל הוא שהבריטים לא גרשו מכאן- אלא מנעו את הכניסה. בעיה אחרת בהשוואה שמותר לעשותה משום שסביבת העימות דומה- היא שלישוב היתה מטרה שעיקרה היתה עליה חפשית ומדינה עברית. הפלשתינאים רוצים מדינה ערבית אבל את זכות השיבה הם רוצים למדינה העברית ולא הערבית.
הסוף יהיה שהתהליך שרוצים ב'שלום עכשיו' יהיה להלי''ך. ''הם לא..''
ןכן הלאה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.