פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה למיכאל מ. שרון, 29/03/03 3:23)
http://www.faz.co.il/thread?rep=28301
התאור שהבאתי, הקרוב לרוח, הוויית ובעיות אותו זמן,
מיכאל מ. שרון (שבת, 29/03/2003 שעה 12:47)
בתשובה למיכאל מ. שרון

עשוי להבהיר:

כיצד מאפיינים של ''פימפרנל סמיט'' ודמויות אחרות שגילם לסלי האוורד המשקפים את אתוס רוח הלחימה והעמידה הבריטית (ויש שיאמרו: הנארטיב אודות קור הרוח, התושייה מול כוח עדיף, הג'נטלמניות ללא דופי - אתוס ששימש בגלגול צורה בין היתר גם בספרי ג'ימס בונד שנים לאחר מכן);

כיצד אותו אתוס שצ'רצ'יל פעל ברוחו באותן שנים מכריעות - הקווים משותפים בין אתוס ההתנגדות והתגר הבריטי כנגד כוחות הרשע שגילם השחקן ובין הוויית העמידה והתנגדות של צ'רצ'יל - פעלו ליצור

1) הן את האגדה העממית אודות הכפיל בליסבון (אם אכן אין סימוכין מבוססים לסיפור הכפיל בזמן וועידת קהיר).

2) והן את הזהות המיוחסת למר האוורד ככפילו של צ'רצ'יל.

זהו הסבר פשוט יותר, המתאים הן לאותם זמנים, הן למאפייני דמותו של צ'רצ'יל בשנות מלחה''ע 2 , והן למאפייני דמויות שגילם השחקן.

זאת כתחליף עדיף להסתבכות בסיפור מעשה עתיר ומסורבל פרטים שבסופו שאינו מבהיר ולא כלום.

למשל: אם גם הכפיל עלה למטוס, וגם השחקן היה בו, עדיין לא ברור למה מזהים את השחקן עם דמותו של הכפיל;

ושום אקרובטיקה מילולית המביאה פרטים נוספים על הכפיל כהסחה להגעת והשתתפות צ'רצ'יל בוועידת קהיר, 43 , שום הכברת פרטים כזאת לא תטשטש את העובדה הפשוטה ש''התמזגות'' דמות הכפיל המשוער בדימיון העממי עם דמות השחקן הצעיר יחסית - התמזגות כזאת הינה שרירותית ולא סבירה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=28303
תאוריית האתוס המשותף בהווצרות אגדות עממיות ואורבני
מיכאל מ. שרון (שבת, 29/03/2003 שעה 13:05)
בתשובה למיכאל מ. שרון

יות.

אבהיר יותר: השרירותיות נעלמת כאשר שמים לב לאתוס המשותף לצ'רצ'יל ולדמויות שגילם האוורד.

ב''היעדר שרירותיות'' הכוונה למעבר רציף או גילגול צורה *רציף וטבעי* בין היצוגים בדימיון (העממי) של צ'רצ'יל, השחקן, ואף דמות נוספת של כפיל היפוטתי הסמוך מרחבית וזמנית contingent לשחקן במטוס והמייצג כביכול דמות ביניים ''מגשרת'' בין השניים.

והרי לכם תאורייה (תאוריית האתוס המשותף או הקווים המשותפים) כיצד נוצרות אגדות עממיות, או אגדות אורבניות וכיוצא בזה. הכוונה באופן ספציפי למיזוג בדימיון בין דמויות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=28304
מיכאל אתה צודק
רמי נוידרפר (שבת, 29/03/2003 שעה 13:12)
בתשובה למיכאל מ. שרון

בדקתי ומצאתי שהסיפור על הוארד ככפילו של צ'רצ'יל הוא המצאה של צהובון בריטי...אלה בשביל לשרוד ממציאים כל יום המצאות כאלה שאפילו ידיעות באחד באפריל היה מתבייש לפרסם
http://www.faz.co.il/thread?rep=28305
אכן, מעשייה ש*קל* לנטוע אותה בדימיון העממי.. אבל
מיכאל מ. שרון (שבת, 29/03/2003 שעה 13:30)
בתשובה לרמי נוידרפר

ידוע לך גם איזה צהובון, ובסביבות איזו שנה הופיעה הכתבה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=28309
בוא נעזוב רגע את ועידת קהיר-אם כי מעניין מה דנו שם
טרה 001 (שבת, 29/03/2003 שעה 15:09)
בתשובה למיכאל מ. שרון

מה זה הכברת פרטים ?. אללה אכבר.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.